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Présidentielles 2017, le Grand Jeu  

145 membres ont voté

  1. 1. Selon vous, qui va remporter la marmite présidentielle en 2017?

    • François Hollande
      0
    • Manuel Valls
      0
    • Jean-Luc Mélenchon
      3
    • François Bayrou
      0
    • François Fillon
      35
    • Nicolas Dupont-Aignant
      0
    • Marine Le Pen
      2
    • Emmanuel Macron
      18
    • Un autre candidat surprise
      1
    • Sylvain Durif - le Grand Monarque, le Messie, le Christ Cosmique
      9
    • Michèle Alliot-Marie
      0


Messages recommandés

il y a 5 minutes, Johnnieboy a dit :

 

Je pense comme Kassad : vu que 4 candidats semblent être autour de 20%, ça devrait être Fillon et Le Pen car ils disposent des intentions de vote les plus assurées.

 

L'incertitude vient de là, je pense, à savoir qu'il y a plusieurs critères concurrents :

 

- les dynamiques en oeuvre, qui semblent (pour l'instant) plutôt être en faveur de Fillon et Mélenchon ;

- les "socles" solides, qui semblent plutôt avantager Fillon et Le Pen ;

- l'effet "vote utile", qui pourrait bien avantager Macron et, dans une moindre mesure (je pense) Fillon ;

- l'effet "coup de gueule", qui pourrait se retourner contre les "bénéficiaires" (puisqu'un coup de gueule ne signifie pas nécessairement une adhésion ; certains veulent peut-être voir Le Pen haute au premier tour sans vouloir qu'elle ne gagne vraiment) ; je pense que cet effet concerne plutôt Mélenchon et Le Pen.

 

Je crains une chute de Macron sur la dernière ligne droite, nous foutant dans l'hypothèse Fillon/Mélenchon ou Mélenchon/Le Pen. Dans les deux cas, Mélenchon gagne.

(Qu'on ne me fasse pas dire que je suis un fanboy de Macron car j'espère qu'il va gagner, in fine...mais effectivement, j'en suis arrivé à ce point-là, tellement cette élection est catastrophique).

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Ça dépend un peu du degré de coco de l'électeur.

En clair tous les djeunes bobo fac de lettre n'ayant pas trop bougé hors du pays anticapitaliste primaire méluche sans chercher. Une personne se considérant "de gauche" niveau sociétal mais un peu plus renseignée sur le monde réel ira direct voter macron, je crois.

Je sais que j'aurai assez probablement voté macron si aujourd'hui je m'ignorais encore libéral.

 

il y a 1 minute, Groucho Marx a dit :

En même temps, le terme "électeur de gauche" recouvre un spectre aussi large que la causticité de Brock.

Aussi, oui. :D

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il y a 3 minutes, Alchimi a dit :

Ça dépend un peu du degré de coco de l'électeur.

En clair tous les djeunes bobo fac de lettre n'ayant pas trop bougé hors du pays anticapitaliste primaire méluche sans chercher. Une personne se considérant de gauche mais un peu plus renseignée ira direct voter macron, je crois.

Je sais que j'aurai assez probablement voté macron si aujourd'hui je m'ignorais encore libéral.

 

Le problème de Méluche, c'est que justement, cet électorat djeune / bobo / fac de lettres ne se mobilise pas pour voter.

C'est plus la masturbation intellectuelle autour d'un café qui les excite que le dépôt d'un bulletin de vote dans une urne au milieu des hordes de petits vieux frontistes / drouatards

 

A la limite, le jour où on pourra voter via FB / TT, oui là y'aura danger

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il y a une heure, Marlenus a dit :

Je vois des retournements de situations dans mon entourage.

Plusieures personnes voulant voter Mélenchon iront sans doute voter Macron pour éviter Fillon-Le Pen.

Et j'ai l'impression que l'une des motivations de ce vote c'est le fait que sens commun devrait entre au gouvernement Fillon.

 

Oui, j'ai l'impression que tout ce qui est à gauche de Macron assimile Fillon à l'extrême-droite ; je l'ai encore vérifié hier soir avec un électeur PS et un macroniste.

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@Groucho Marx Oulà. Pour ce que j'en ai vu je crois que pas mal vont aller voter, au contraire. Vu que pour cet électorat l’abstention est à peu prés équivalente à voter Hitler Le Pen.

Il suffit d'avouer à l'un d'entre eux que tu pense t'abstenir pour que la 1er chose qu'il te répondent soit (avec des trémolos dans la voix): "Mais tu est fou ça fait monter le FN!!"

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il y a 50 minutes, Jukebox a dit :

[...]s'ils ne choisissent pas le FN, c'est bien parce que quelque chose ne leur plaît pas

 

C'es surtout plus confortable socialement pour un protestataire de voter Mélenchon. Et puis il véhicule une image sympa, le petit père du peuple.

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Ah j'ai jamais dit qu'ils étaient des masses.

edit: Après je n'ai pas vu que des étudiants pour méluche, justement. Pas mal de jeunes actifs trentenaires, aussi.

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il y a 3 minutes, Groucho Marx a dit :

@Alchimi: bof, je pense que l'étudiant bobo fac de lettre représente 0.005% du corps électoral. Pas de quoi bouleverser une tendance, IMO

 

Je pense que c'est une erreur d'évaluation grossière de la dynamique à l'oeuvre.

De ce que j'observe, il y a une tendance inquiétante parmi ma génération, qui concerne aussi des avocats, des juristes, des RH, des sociologues (les gros gauchistes), des géologues, des informaticiens (42...), des chômeurs, des game designers, des historiens etc...
Dans mon "cercle amical" au sens très large, il y a un enthousiasme pour ce despote en herbe qui m'est parfaitement incompréhensible.

  • Yea 3
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24 minutes ago, L'affreux said:

Pour un électeur de gauche souhaitant voter utile, Mélenchon ou Macron, quel est le meilleur choix ?

Hehe j'imagine l'indécision !

tout ceux que j'ai vu se poser la question ont répondut Macron car c'est lui qui a le plus de chance au 2nd tour.

 

La question se posait à un moment pour la gauche radicale entre Hamon et Mélenchon, mais c'est finit pour le coup.

 

La gauche radicale votera mélenchon.

 

Le gauche voulant voter utile votera Macron IMO.

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Curieusement, dans mon entourage proche et pro, j'avais une relative constante gauche/droite depuis environ 10 / 15 ans.

Depuis qq mois, les "gauchistes ont fondu devant les performance de Moudu 1er;... Et je n'arrive pas à en tirer de conclusion.

 

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La seule que je n'aimerais vraiment pas voir gagner est Marine Le Pen. Je n'ai pas confiance dans sa capacité à sortir de l'Europe, je crains l'État policier et le contrôle de l'économie numérique, ce serait en outre une gouvernance plutôt socialiste et qui permettrait à la vraie gauche de se remettre en selle grâce au passage dans l'opposition.

 

Cela dit, si l'on admet qu'elle ne passera pas, ces élections se présentent mieux que les deux dernières. Sarkozy et Hollande je ne sais pas il y a quelque chose de viscéral dès qu'ils parlent à la radio ou à la télé j'éteins vraiment je peux pas. En comparaison Fillon ou Macron me semblent plus supportables. Je veux dire à regarder ou à entendre. Et j'aime aussi le côté politique du pire de Mélenchon, car je crois qu'il faudra encore creuser longtemps avant de toucher le fond. Il accélérerait ça.

  • Yea 2
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Si les résultats de sondage et MSM actuels placent Méluche en 4 position, ce n'est pas en votant pour lui qu'ils vont faire barrage au FN. Ou alors je ne comprends plus rien aux motivations des électeurs

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il y a 11 minutes, Alchimi a dit :

@Groucho Marx Oulà. Pour ce que j'en ai vu je crois que pas mal vont aller voter, au contraire. Vu que pour cet électorat l’abstention est à peu prés équivalente à voter Hitler Le Pen.

Il suffit d'avouer à l'un d'entre eux que tu pense t'abstenir pour que la 1er chose qu'il te répondent soit (avec des trémolos dans la voix): "Mais tu est fou ça fait monter le FN!!"

 

Je suis d'accord, on m'avait pas autant fait chier en 2012 pour mon abstention ! J'ai des amis qui m'ont même proposé une soirée "élection" pour suivre en direct le premier tour, etc. Je suis sur le cul. :facepalm:

C'est peut-être un biais de mémoire, il faut dire que maintenant que je suis de retour à la fac, le risque de rencontrer un militant a sacrément progressé. Mais cet enthousiasme autour de Mélenchon est vraiment surprenant. Quelqu'un m'a dit que Nuit Debout et les manifs contre la loi Travail avaient servi d'échauffement pour cette campagne et que les jeunes n'avaient pas oublié, blablabla...

 

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il y a 17 minutes, Flashy a dit :


De ce que j'observe, il y a une tendance inquiétante parmi ma génération, qui concerne aussi des avocats, des juristes, des RH, des sociologues (les gros gauchistes), des géologues, des informaticiens (42...), des chômeurs, des game designers, des historiens etc...
Dans mon "cercle amical" au sens très large, il y a un enthousiasme pour ce despote en herbe qui m'est parfaitement incompréhensible.

 

Ajoute les médecins.

Ça me fait penser à cet imbécile de Jivago au début du roman (et à la fin aussi en fait...).

 

il y a 12 minutes, L'affreux a dit :

 

Si l'on admet qu'elle ne passera pas, ces élections se présentent mieux que les deux dernières. Sarkozy et Hollande je ne sais pas il y a quelque chose de viscéral dès qu'ils parlent à la radio ou à la télé j'éteins vraiment je peux pas. En comparaison Fillon ou Macron me semblent plus supportables. Je veux dire à regarder ou à entendre. Et j'aime aussi le côté politique du pire de Mélenchon, car je crois vraiment qu'il faut encore creuser longtemps avant de toucher le fond. Il accélérerait ça.

 

Au fond, le casting est pas si mauvais ; mais par une manœuvre dont seuls certains ont le secret, le vrai débat politique & économique a été escamoté pour des postures et des formules.

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40 minutes ago, Groucho Marx said:

Si les résultats de sondage et MSM actuels placent Méluche en 4 position, ce n'est pas en votant pour lui qu'ils vont faire barrage au FN. Ou alors je ne comprends plus rien aux motivations des électeurs

 

a gauche? ils sont en train de choisir leur perdant :)

ca explique pourquoi il vont vers Merdanchion, il fait un beau perdant, flamboyant de lose.

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Ah, j'ai reçu les prospectus par la poste. Je les lis en diagonale parce qu'il faut pas déconner.
Arthaud > faudrait vraiment que LO arrête les wall of text ; j'ai l'impression qu'ils n'ont pas changé la mise en page depuis que je suis assez grand pour lire des prospectus de campagne - et il y a une photo d'Arleeettte ;

Le Pen > c'est gaucho partout ; si c'était pas bleu, je confondrais avec la précédente (nan, j'déconne). En fait, elle veut filer une prime de 1000€ par an aux bas revenus et petites retraites ; présidentielle mon amour ;

Asselineau > Waaaaalll of text. Mais la couleur est jolie.

Hamon > Y a des grosses citations qui ouvrent les chapitres ; on dirait le chevalier de Pardaillan qui fait des promesses.

Mélenchon > D'où les gauchistes écrivent plus en rouge ? Y a toutes les couleurs sauf du rouge (c'est pas beau d'ailleurs).

Lassalle > Avec des marges aussi petites, l'imprimeur a dû morfler. Les marges, j'arrive pas à m'en tirer, c'est pas droit en bas. Rien en gras, que du texte, illisible.

Poutou > Y a un truc qui bavouille dans la police choisie. Du rouge et du noir, voilà un vrai de gauche.

Dupont Aignan > La mise en page est cool, ça fait un emploi du temps entre mai et août ; dommage que les rubriques ne tiennent pas compte de la mise en page. Ca fait un peu plaquette BdE, mais c'est le jeu. Pour l'instant, je crois qu'il gagne le concours de ma trombine partout.

Fillon > Classique mais très clair. Des titres qui frappent, et une déclinaison pratique qui a l'allure de quelque chose de réfléchi (l'allure, hein :)). Il a l'air d'être à peu près clair dans sa tête. Ensuite, ce que ça donnera. Bon, y a quand même marqué économie décarbonée quelque part. Monde de merde.

Cheminade > La mise en page me fait penser aux plaquettes de mutuelles. Lui, la police est trop fine et devient invisible par endroit. Mais il parle de thorium.

Macron > C'est amusant, mais même ici il n'arrive pas bien à trancher. La plaquette est en trois : une lettre manuscrite, une liste de six chantiers, et en clôture une liste de propositions concrètes. Autant lettre manuscrite et déclinaison d'objectifs/proposition est assez classique, autant avoir d'un côté une liste d'objectifs plus ou moins abstraits (6, c'est beaucoup trop !) et de l'autre une liste de courses, ça fait vraiment, j'ai pas de ligne bien claire. D'autant plus que sur la première page, peu en ressort parce qu'il y a 6 paragraphes avec du texte, et sur la seconde peu en ressort parce que tout a été mis en gras. C'est complétement bipolaire.

 

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Il y a 1 heure, Nihiliste frustré a dit :

J'ai l'impression que les femmes préfèrent Macron et les hommes Mélenchon. Rappelons aussi que l'âge moyen des électeurs est 50 ans. J'étais persuadés que Macron était un feu de paille, et bien je pense maintenant que c'est Mélenchon la baudruche.

 

 Les femmes sont des centristes. La peur de l'exclusion du groupe.

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il y a 19 minutes, Nigel a dit :

Les femmes sont des centristes. La peur de l'exclusion du groupe.

 

Nop. Une socialisation qui met l'accent sur l'écoute de l'autre, ce que les anglo-saxons appellerait le care, etc., plutôt que la compétition, l'ambition, le conflit (pour dire les choses de façon un brin simpliste).

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Je suis un peu étonné que Fillon soit mené de si loin par Macron dans ce qui devrait pourtant être son territoire naturel (Normandie, Bretagne, Pays de la Loire et Centre, bref, la France restée bourgeoise et catholique pour faire très simple).

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