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Je raconte ma life 7 - doigts vélos et pétales de lol

Brock

Par Brock,
dans La Taverne

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Gio

Gio

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On comprend bien que c'est une exagération pas subtile du tout des propos de Tramp.

Aucune exagération. Il dit que la discipline est obligatoire pour justifier les postes de profs. Cela veut logiquement dire que la discipline n'intéresse personne ou presque, en tout cas pas assez pour que le métier existe, et il a a confirmé que c'était bien son propos. Or c'est une affirmation fort discutable, et c'est ce que j'ai fait.

 

La seule chose que pouvait vouloir dire Tramp, c'est qu'à ses yeux il devrait y avoir moins de cours de ce genre.

Cela n'a pourtant aucun rapport avec ses propos, du moins si les mots ou les phrases ont encore un sens. Pourquoi, s'il avait voulu dire ce que tu dis, aurait-il dit quelque chose de complètement différent qui implique des éléments n'ayant aucun rapport avec le propos que tu lui prêtes. Car on peut tout à fait penser qu'il devrait y avoir moins de cours comme l'arts pla ou la musique sans pour autant penser que cela n'intéresse pas assez de personne pour justifier des postes. Et réciproquement. Ce sont deux choses différentes.

 

Car évidemment que même si les cours étaient rendus complètement optionnels, il y aurait encore des élèves intéressés.

Mais pas assez pour que le métier puisse exister. C'est ce que dit Tramp et c'est ce sur quoi j'ai exprimé mon scepticisme. Quel est le problème ?

 

Justement tu aurais pu lui dire un truc du genre.

Oui je me rend bien compte du piège, mais pour l'instant je suis coincé encore une ou deux années le temps de passer mon permis de conduite et que ma copine finisse ses études.

Ce qui veut dire exactement la même chose sur le fond, les infos persos en moins.

 

Là tout le monde comprend que tu peux pas bouger tout de suite ET que tu te rends bien compte que les avantages dont il est question sont un bénéfice à court terme et que ce n'est pas ce qui compte sur le long terme.

J'ai déjà dit et répété plusieurs de fois cela avant dans d'autres discussions, sans rentrer dans les détails. Mais peu importe : En quoi est-ce important que "tout le monde" comprenne pourquoi il n'est pas dans mon intérêt de changer de boulot dans l'immédiat ? Je l'ai dit plusieurs fois, pourquoi serais-je obligé (par politesse ?!?!) d'expliquer précisément pourquoi ? Quel rapport cela peut-il avoir avec la politesse ? En quoi est-ce impoli de ne pas le dire ? Dois-je justifier tous mes choix de vie ? Est-ce que je dois quelque chose à quelqu'un ici ? N'est-ce pas au contraire, l'attitude inverse, consistant à exiger de moi que je justifie tous mes choix de vie, qui est impolie ? Est-ce que je demande aux autres membres des comptes sur leur vie ? Est-ce que j'exige d'eux qu'ils justifient leurs choix ? Quel est le problème ?

 

Le truc c'est que ce n'était pas un propos qui pouvait être contredit. Il t'as simplement dit, méfie toi ce que tu perçois comme des avantages aujourd'hui pourront te faire gâcher ta carrière.

Bien sûr que ça peut être contredit. Dans le propos que tu prêtes à JIM16, il y a implicitement l'idée que je me fais avoir et que je ne m'en rend pas compte. Cela ne peut pas être contredit ?

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Gio

Gio

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Pas responsable ?

De ton comportement ou de celui des membres qui ne s'appellent pas gio, en effet.

Ou alors, si je le suis, c'est dans les deux sens.

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Tramp

Tramp

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Mais pas assez pour que le métier puisse exister. C'est ce que dit Tramp et c'est ce sur quoi j'ai exprimé mon scepticisme. Quel est le problème ?

Le "problème" c'est que je n'ai pas dit ca.

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Nigel

Nigel

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c'est un truc mondial, les sites demandent aux lecteurs de debrancher leurs adblocks c'est une nouvelle mode

 

 Ce qui est drôle, c'est surtout les sites gauchistes qui te demandent de le faire  :icon_ptdr:  Soutenez-nous qu'il disent ^^

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Gio

Gio

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Le "problème" c'est que je n'ai pas dit ca.

L'art plastique et la musique sont obligatoires pour justifier les postes de prof de musique et d'art plastique.

Page 204.

Trouver assez d'élèves intéressés dans un seul établissement pour justifier un ETP, faut qu'il soit grand l'établissement. Même avec le faible nombre d'heures de cours exigé chez les profs.

Page 206.

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Bézoukhov

Bézoukhov

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Si ça arrive partout, c'est le proxy.

Utilise un VPN. Niqué le proxy (enfin, s'il est mal fait).

 

Le Figaro, qui floute, et Le Monde, qui fait un message du rédac chef. Il y a un bandeau sur Le Point, mais ça me le fait partout depuis deux mois.

Et je crois qu'il y a eu un message sur Le Parisien aussi.

 

Vu les retours, ça doit pas être le proxy. Je sens bien le billet des Décodeurs demain : "Journée de lutte contre le piratage des nouvelles". Tant pis.

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h16

h16

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Le Figaro, qui floute, et Le Monde, qui fait un message du rédac chef. Il y a un bandeau sur Le Point, mais ça me le fait partout depuis deux mois.

Et je crois qu'il y a eu un message sur Le Parisien aussi.

 

Vu les retours, ça doit pas être le proxy. Je sens bien le billet des Décodeurs demain : "Journée de lutte contre le piratage des nouvelles". Tant pis.

Oui, je viens de voir ça.

http://strak.ch/tuer-les-bloqueurs-dadblock-anti-adblock-killer/

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Gio

Gio

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Mhmmh. Dans les deux sens.

Il y a quelque chose que tu ne comprends pas ? Si tu peux m'attribuer la responsabilité de ton propre comportement, alors je pourrais t'attribuer la responsabilité du mien. Ou alors chacun est responsable de son comportement.

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Gio

Gio

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Maintenant allume ton cerveau en même temps que tu cites. Je sais que tu peux le faire.

Je sais que certains ici ont des pouvoirs télépathiques (on me l'a déjà expliqué en ces lieux) mais je fais hélas partie du commun des mortels, je suis obligé de m'en tenir au sens des mots et des phrases. Si tu avais voulu dire autre chose que ce que tes mots veulent dire, tu te serais directement corrigé en disant : "gio, ce n'est pas ce que je voulais dire, etc." en voyant mes commentaires (alors que tes réponses confirmaient plutôt), plutôt que de dire rétroactivement que Noob a raison parce que ça permet de donner tort à gio.

 

Tu pourrais ?

Si tu pouvais.
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Noob

Noob

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comme a peu pres tout ce que raconte Gio, dans l'ensemble concretement il a dit 'vazy ta gueule' a tous les gens qui ont commente son chouinage initial.

C'est alle de  'woh toi d'ou que tu connais mon metier mieux que moi? d'ou k'tu'm'parles ?" a "t'es gentil mais tes conseils tu te les gardes" en passant par du meta-bourrage de mou compulsif retroconnecte facon Rain Man.Sans oublier le rappel de la bonne orthographe d'Arres Peulastiques.

La question que je me pose, c'est surtout pourquoi a-t-il réagit à ce point à la remarque de Tramp ?

C'est pour ça que je m'en veut presque d'avoir dit qu'il s'agissait "d'une exagération pas du tout subtile", une telle réaction parait quand même assez surprenante.

 

Aucune exagération. Il dit que la discipline est obligatoire pour justifier les postes de profs. Cela veut logiquement dire que la discipline n'intéresse personne ou presque, en tout cas pas assez pour que le métier existe, et il a a confirmé que c'était bien son propos. Or c'est une affirmation fort discutable, et c'est ce que j'ai fait.

Non. C'est simplement pour dire que ça intéresse sans doute moins de monde. Moins pouvant dire 10% de moins, la moitié moins etc etc, il a pas de boule de cristal et il serait très bête de prétendre avoir ne serait-ce que la moindre idée du vrai nombre. Enfin on est entre libéraux ici, on va quand même pas laisser supposer qu'un membre du forum serait au courant de toutes les préférences de tous les élèves.

Cela n'a pourtant aucun rapport avec ses propos, du moins si les mots ou les phrases ont encore un sens. Pourquoi, s'il avait voulu dire ce que tu dis, aurait-il dit quelque chose de complètement différent qui implique des éléments n'ayant aucun rapport avec le propos que tu lui prêtes. Car on peut tout à fait penser qu'il devrait y avoir moins de cours comme l'arts pla ou la musique sans pour autant penser que cela n'intéresse pas assez de personne pour justifier des postes. Ce sont deux choses différentes.

Mais pas assez pour que le métier puisse exister. C'est ce que dit Tramp et c'est ce sur quoi j'ai exprimé mon scepticisme. Quel est le problème ?

Simplement parce que tu peux penser que ton interlocuteur n'est pas un abruti fini et que normalement sur ce forum si une idée parait complètement absurde, c'est qu'on a juste mal interprété ce qu'on vient de lire. Je reconnais volontiers, que la tournure aurait pû être plus fine, mais il a voulu aussi faire une blague sur la bureaucratie et la gestion de l'EdNat par l'État français. Le problème est qu'au final tu prêtes des propos totalement idiots à ton interlocuteur.

 

Ce qui veut dire exactement la même chose sur le fond, les infos persos en moins.

C'est pas le fond problème, c'est la forme. Tu pourrais simplement dire, oui tu as raison. C'est à dire communiquer sur le fait que tu as compris le message intégrer l'info et le conseil et que tu apprécies que quelqu'un ait consacré du temps à te répondre.

Tu aurais même pu dire, "Je sais bien, mais pour des raisons persos je suis un peu coincer pour quelque temps".

 

J'ai déjà dit et répété plusieurs de fois cela avant dans d'autres discussions, sans rentrer dans les détails. Mais peu importe : En quoi est-ce important que "tout le monde" comprenne pourquoi il n'est pas dans mon intérêt de changer de boulot dans l'immédiat ? Je l'ai dit plusieurs fois, pourquoi serais-je obligé (par politesse ?!?!) d'expliquer précisément pourquoi ? Quel rapport cela peut-il avoir avec la politesse ? En quoi est-ce impoli de ne pas le dire ? Dois-je justifier tous mes choix de vie ? Est-ce que je dois quelque chose à quelqu'un ici ? N'est-ce pas au contraire, l'attitude inverse, consistant à exiger de moi que je justifie tous mes choix de vie, qui est impolie ? Est-ce que je demande aux autres membres des comptes sur leur vie ? Est-ce que j'exige d'eux qu'ils justifient leurs choix ? Quel est le problème ?

Dans l'absolu on s'en fout du pourquoi et on peut bien comprendre que tu as des impératifs on te fait confiance t'es un grand garçon.

Simplement ça ne change pas l'opinion de gens sur ces avantages que tu cites. Et si lorsqu'on te rappelle que ça peut te bouffer la vie, tu réponds que tu sais mieux que les autres ce qui est bon pour toi, ben on a rien à dire. On a envie de dire, beeeenn ouais sans doute, mais c'est pas la question.

Bien sûr que ça peut être contredit.

Pas le fait que cette histoire d'avantages peut se retourner contre toi. C'est l'info essentiel du poste, oublie le reste.

 

Dans le propos que tu prêtes à JIM16, il y a implicitement l'idée que je me fais avoir et que je ne m'en rend pas compte.

Cela ne peut pas être contredit ?

Pas du tout, tu extrapoles bien trop, il s'agissait simplement d'un avertissement un peu sur le ton de "tu risques de te faire avoir".

 

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Tramp

Tramp

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Non mais pour Gio "tout le monde" ne peut évidemment pas avoir le sens de "une très grosse partie" et "personne" ne peut pas vouloir dire "peu de gens". Tout le monde c'est pile 100% et personne pile 0%. Penser qu'on puisse vouloir dire ce que j'ai écrit au-dessus c'est leur donner un sens inaccessible au commun des mortels.

Quand tu dis "personne n'aime manger de la merde" tu as droit à une dissertation sur les cacanibales.

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