Un revenu universel contre la Sécu

[Tramp]

Et donc on a gagné 5 ans.

[Gilles]

Les politiciens instaureraient délibérément le R.U. en remplacement de la sécu tout en sachant que c'est un point de non-retour vers l'affaiblissement de leurs pouvoirs ? Je ne partage pas ton optimisme.

 

Ca tombe bien je ne le partage pas non plus.

 

Je n'ai jamais dit que le RU était un système réaliste, et encore moins pour la France. Peut-être que les pays du Nord s'amuseront avec, ils n'ont pas la même culture, chez eux ça pourrait marcher. Je soulevais surtout ses avantages en tant qu'argument dialectique. Quant à son principal avantage face au système actuel, la simplification, il va dans le sens de ce que n'importe quelle réforme libérale demanderait en premier.

 

Quant à pourquoi il restera toujours théorique, ne serait-ce que:

 

Les mentalités et les pratiques politiques doivent changer avant que le RU soit adopté, et ce serait certainement un travail autrement plus difficile que la suppression de la Sécu et des politiques de subventions...

 

 

ça. Et c'est également pour cette raison que je trouve l'argument "ça reviendra comme avant" totalement hors de propos. La seule mise en place de ce RU supposerait une révolution des mentalités et l'abandon de tout ce qui fait le coeur du système politico-économique socialiste et français.

 

Par contre, je voudrais demander aux libéraux qui défendent l'idée : le faites-vous parce que vous verriez ça comme un "moindre mal" provisoire dans le cadre d'une transition, ou alors parce que vous le concevez vraiment comme une fin en soi ?

 

 

Mais en supposant que cette révolution soit possible (même si, encore une fois, je n'y crois pas et ne défends l'idée que pour son avantage dialectique, d'autant que je n'ai jamais trouvé de réponse théorique au problème de l'inflation), ça pourrait être à la fois une transition et une fin en soi. En imaginant non seulement qu'il soit mis en place mais en plus qu'il marche, le fait d'être sur un système à paramètre unique tenderait, je pense, à converger vers un point d'équilibre. Ce qui explique aujourd'hui le fait que la population supporte une pression fiscale hallucinante, c'est qu'elle est complexe et masquée.  Dans un système de RU, elle serait simplissime à comprendre et totalement visible, donc la pression des gens pour d'un côté payer moins ou gagner plus assurerait une stabilité impossible sinon, et qui serait probablement à un niveau d'imposition bien moindre que celui actuel.

Au fond, c'est un peu le même principe que celui derrière le salaire complet: rendre la politique fiscale entièrement transparente créera une pression à sa réduction.

[Adrian]

Les allocations familiales aussi étaient universelles avant d'être modulé par les revenus.

[Tramp]

A l'origine les allocs étaient même une initiative privée.

[L'affreux]

non non c'est vrai on en avait déjà parlé. Mais de toute façon ça change rien. Elle a payé ses impots ? elle y a droit.

Mais pourquoi sous un faux nom ?

[L'affreux]

À mon sens le Revenu Universel est l'inverse de ce qu'il faudrait. Ce qu'il faudrait, pour plus de liberté, ce n'est pas une assistance égalitaire financé par une contribution inégalitaire, mais plutôt une contribution égalitaire (un impôt unique forfaitaire) dépensé par l'État comme le ferait un bon père de famille, donc forcément de manière discrétionnaire.

Mais la véritable mesure à défendre serait le droit de sortir du couple assistance/contribution, pour ceux qui le désireraient.

Modifié 1 février 2016 par L'affreux

[Tortue joviale]

Ce qu'il faudrait, pour plus de liberté, ce n'est pas une assistance égalitaire financé par une contribution inégalitaire, mais plutôt une contribution égalitaire (un impôt unique forfaitaire) dépensé par l'État comme le ferait un bon père de famille, donc forcément de manière discrétionnaire.

 

 

[Nigel]

 Hey tuez-moi !

 

[Sigmar]

Et les binationaux basés a l'étranger pourrait le toucher? Voir les francais domiciliés a l'étranger tout court?

[Brock]

le RU c'est une idee d'une idiotie revoltante a la base

[Brock]

 Hey tuez-moi !

 

 

pas pu m'empecher de commenter en disant plein de conneries.

[Sigmar]

pas pu m'empecher de commenter en disant plein de conneries.

La douce voix de l'égalité sussurant aux oreilles du canarade Jim16.

Avant de lui piquer son portefeuille.

[Neomatix]

penisman6543, ce pseudo te va tellement bien jim.

[Bézoukhov]

pas pu m'empecher de commenter en disant plein de conneries.

 

Penisman ?

 

[Nigel]

Putain j'allais le dire 

[Loi]

pas pu m'empecher de commenter en disant plein de conneries.

 

 

Penisman ?

 

 

 

Dis nous que c'est toi!

[Poil à gratter]

Il peut aussi avoir utilisé "Gérard Manvuça" (sic) qui déclare:

 

Et le financement par la création monétaire bande de vendu ???!!! Ce ne couterai absolument RIEN !!

 

 

Ça serait de l'humour au 36ème degré.

 

Mais je vote aussi pour Penisman, il y a des signes qui ne trompent pas

 

[Tremendo]

pas pu m'empecher de commenter en disant plein de conneries.

Ces petits clips sont insupportables, je ne supporte pas d'être pris pour un mongolien

[Lancelot]

D'où l'intérêt d'un libertarien sur youtube pour les insulter directement.

[Nigel]

 Bon JMD rejoint le camp Koenig :

 

 

 

 

[Bézoukhov]

http://www.lemonde.fr/revenu-universel/article/2017/02/07/l-allemagne-experimente-le-revenu-universel-grace-au-crowdfunding_5076073_5070036.html

 

 

Le site qui a permis de remettre sous les projecteurs le revenu universel en Allemagne, mein-grundeinkommen.de, a été lancé en juillet 2014 par Michael Bohmeyer, aujourd’hui âgé de 32 ans. Ayant quitté sa start-up de vente en ligne quelques mois plus tôt, il continue à percevoir des bénéfices en tant que fondateur. Avec un peu plus de 1 000 euros par mois sans avoir à se rendre dans un bureau, il réalise qu’il est en train de vivre une expérience qui se rapproche du concept de revenu universel.
 

 

Rentier. C'est un rentier. C'est la phrase la plus stupide que j'aie jamais lue.

 

 

Aujourd’hui, ils sont presque vingt à travailler à plein-temps pour l’association, les amenant à déménager vers des locaux plus grand fin 2016.

 

On a donc 20 personnes qui travaillent à temps plein pour filer 1k par mois à ~80 personnes.

La sécu est plus efficace.

La

sécu

est

plus

efficace

Bordel.

[Tramp]

Bill Gates aussi expérimente le revenu universel et de son point de vue, ça marche vraiment bien.

La Secu ne reçoit pas des dons. Je pense que du point de vue purement économique, l'asso est bien plus efficace.

[poney]

C'est surtout un ponzi en fait

[Tramp]

Non parce qu'il n'y a pas d'engagement passé l'année et que le don est fait une fois qu'il est entièrement financé. Personne ne se retrouvera lésé. Je m'étais fait la même réflexion au début.

[poney]

Ouais, mais c'est vrai que ça ressemble à ça de prime abord

[L'affreux]

.

[FabriceM]

Le 07/02/2017 à 18:26, Bézoukhov a dit :

On a donc 20 personnes qui travaillent à temps plein pour filer 1k par mois à ~80 personnes.

La sécu est plus efficace.

La

sécu

est

plus

efficace

Bordel.

 

Un système aussi performant, la France ne pouvait pas passer à côté :

il y a 14 minutes, oiram a dit :

Un français tiré au sort touchera 1000 euros par mois pendant 1 an.

http://bfmbusiness.bfmtv.com/emploi/revenu-universel-un-francais-tire-au-sort-va-recevoir-1000-euros-par-mois-1290995.html#page/contribution/index

 

[Neuron]

Encore une grosse rigolade.

experimenter un concept en faisant autre chose que le dit concept. 

Esprit scientiste. 

Quand le FISC va tomber sur l'heureux gagnant, on va rire. 

[Bézoukhov]

Le lien pour les dons fonctionne : https://donorbox.org/financons-le-premier-revenu-de-base

Le lien pour gagner les sous est down : http://www.monrevenudebase.fr/

 

200 pigeons-donneurs.

[Neuron]

Quand le FISC va se signaler à l'heureux gagnant 12 mois Apres l'expérimentation, on va se poiler. 

Moi je suis volontaire. Ça me fera 500€ de plus par mois.