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La Flandre et la Belgique

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Est-ce qu'habiter en Flandre (sans y travailler) pour le cadre de vie, tout en restant à 5-10km de la frontière wallonne et française, est envisageable, sans parler le néerlandais ? (je veux dire : à part quelques rudiments pour traduire des documents, une fois de temps en temps, est-ce que la population voit mal le fait que quelqu'un vive chez eux sans être parfaitement néerlandophone ?)

 

Le bonne blague c'est que mes ancêtres jusqu'à plus de 10 générations en arrière étaient néerlandais mais que, étant né en France (ma famille ayant fui la belgique durant la guerre), je ne comprends moi-même pas un mot de cette langue (allez, une dizaine, à la louche).

 

Est-ce que parler anglais sauve les meubles en attendant de prendre le pli ou bien faut-il déjà absolument être dans le moule avant de venir ? 

 

J'ai étudié leur cadre économique, c'est quand même vachement plus intéressant que celui des wallons (et je ne parle pas de la France) sur certains points et dans la région où je suis, ça se ressent beaucoup sur le style de vie des communes.

 

Autre chose : la séparation de la Belgique, j'en entends parler depuis des lustres mais je remarque que ça n'évolue jamais vraiment. Evidemment, vu de l'extérieur, je n'ai pas accès aux nuances.

 

Question : est-ce qu'une telle hypothèse est vraiment sérieuse ? Si oui, que deviendrait la Flandre et les non-flamands qui y vivent ? Du fait du droit européen, ils ne peuvent actuellement pas prendre de mesures discriminatoires mais, qui sait, un jour...? J'essaye d'envisager tous les angles de la question.

 

Quelle est la tendance politique globale, en ce moment, au delà des noms de partis ? Ca évolue dans le bon sens, d'après vous ? 

 

J'ai cru comprendre qu'il y avait des belges ou des expat en belgique, dans le coin.

 

 

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Est-ce qu'habiter en Flandre (sans y travailler) pour le cadre de vie, tout en restant à 5-10km de la frontière wallonne et française, est envisageable, sans parler le néerlandais ?

 

Pas dans les communes limitrophes de Bruxelles. Là, l'administration flamoutche est über-nazi-chiante. Ailleurs, le long de la frontière linguistique, ça peut le faire d'après les échos que j'ai.

 

Quant à la scission de la Belgique, elle aura lieu après que les Français adoptent la constitution de leur VIIIe République.

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De ma propre experience, parler neerlandais est plus important en Flandres que ca ne l'est aux Pays-Bas ( ou absolument tout le monde parle anglais, chauffeur de bus, femme de menage au bureau, ... meme les mandiants) alors qu'en Flandres l'anglais c;est pas trop leur truc.

 

Evidemment, plus ils sont jeunes et plus l'aglomeration dans laquelle ils resident est grandes, mieux ils maitrisent l'anglais.

Et evidemment par rapport aux Francais, ils parlent tres tres bien l'anglais.

Mais compare aux hollandais, ils sont nuls

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De ma propre experience, parler neerlandais est plus important en Flandres que ca ne l'est aux Pays-Bas...

 

De fait.

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Pour quelles raisons vouloir vivre en Flandre si tu causes pas leur langue ?

J'comprends parfaitement moi que les vloums en aient ras la casquette des francophones de la périphérie qui font aucun effort pour causer flamand.

Imagine en France la guerre que ça declancherais.

Après, je veux pas te faire la morale ou quoi, mais moi je parle super mal flamands, ben j'y habite pas, comme je prevois pas de le faire, je compte pas y aller, surtout si c est juste a la frontière et que donc c est pas pour bosser a Gand ou Anvers.

Pour gratter 2% d'impôts locaux mais se taper la NVA a la mairie, fuck no

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Pour quelles raisons vouloir vivre en Flandre si tu causes pas leur langue ?

 

Si je comprends bien, il habite en France, frontière région flamande.

 

Sinon, ça fait 20 ans que je travaille avec des Flamands : si tu fais le premier pas, dire bonjour en néerlandais, lâcher quelques phrases pour montrer que tu fais un effort et que t'es pas psycho-rigide linguistique, etc. après quelques minutes, la grosse majorité des Flamands passent au français. Paskon n'est pas là pour se faire chier mais pour bosser ensemble, faire du commerce, etc.

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Les fermes flamandes sont jolies, je vois que ça.

(Mais pas autant que les fermes ardennaises...)

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Si je comprends bien, il habite en France, frontière région flamande.

Oui je vois, mais se taper du flamtche au quotidien, c est a dire se taper leur administration ou déjà en français tu piges pas, tout ça pour un peu moins d impôts locaux...(et la NVA bordel)

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Oui je vois, mais se taper du flamtche au quotidien, c est a dire se taper leur administration ou déjà en français tu piges pas, tout ça pour un peu moins d impôts locaux...(et la NVA bordel)

comme t'es méchant

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Arf, les Fourons... :(

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Les fermes flamandes sont jolies, je vois que ça.

(Mais pas autant que les fermes ardennaises...)

 

 

Oui je vois, mais se taper du flamtche au quotidien, c est a dire se taper leur administration ou déjà en français tu piges pas, tout ça pour un peu moins d impôts locaux...(et la NVA bordel)

 

 

Tu n'es pas assez joueur:

 

Une curieuse ferme à cheval sur la Flandre française et la Flandre belge

 

Elle a une chapelle en France, une autre en Belgique. Une grange dans le Nord, l’autre en Flandre-Occidentale. Une cave, remplie de vins, à Ghyvelde (France), une autre, pleine de bières, à Adinkerque (Belgique). T’Groot Moerhof, « la ferme des grands marais », est coupée en deux par la frontière.

 

La démarcation passe juste au milieu de la porte d’entrée de ce bâtiment en forme de U, construit en 1762… C’est-à-dire quarante-deux ans après la fixation de la frontière par le traité d’Utrecht. « On dit qu’il fallait que les portes soient toujours ouvertes pour que les douaniers puissent traverser à leur guise, explique Eva, la chaleureuse propriétaire, en français. Mais ça, je n’en ai pas la preuve. »

 

Eva et Wim ont dû faire appel à deux notaires, un Français, un Belge, pour pouvoir acheter la bâtisse en 1996. « T’Groot Moerhof était à l’abandon et loin de tout, mais on a eu un coup de cœur », raconte l’époux. Le couple dépose une demande de permis de construire dans les deux pays, la France répond en premier. « On a reçu l’autorisation d’installer des fenêtres de toit à Ghyvelde, s’amuse Wim, mais pas à Adinkerque. On en a donc posé sur la moitié de la toiture ! »

 

Alors que le couple de Belges commençait à rénover la ferme, une confrontation judiciaire s’est invitée chez eux. « On a dû donner nos clefs à des représentants de justice », se souvient Wim. Une femme belge était soupçonnée d’avoir demandé à un complice français de tuer son mari. Elle était emprisonnée en Belgique et a dû rester du côté belge de la ferme, tandis que l’homme a comparu côté français.

 

« Une semaine avant le procès, les gendarmes ont contrôlé les deux côtés de la frontière, pour vérifier que personne ne pourrait perturber son déroulement, continue Wim. Cette histoire, c’est devenu une pièce de théâtre : Land’s end. »

Eva et Wim se sont acheté une voiture en Belgique, une autre en France. Ils paient leurs taxes d’habitation dans les deux pays. « On verse à peu près la même chose des deux côtés de la frontière », souligne malicieusement Eva. L’eau, l’électricité, Internet viennent de France. Le courrier et les déchets ménagers sont traités par les services belges. « Et s’il y a le feu, il a été décidé que ce serait les pompiers belges qui viendraient », souligne Eva.

 

Wim a décidé de ne plus être ingénieur qu’à mi-temps pour pouvoir aider Eva qui a créé un restaurant dans la partie française du bâtiment, et une salle des fêtes en Belgique. « Avec l’argent qu’on gagne grâce à ça, détaille l’époux , on a pu sauver la ferme ! »

 

 

http://www.lavoixdunord.fr/region/une-curieuse-ferme-a-cheval-sur-la-flandre-francaise-et-ia0b0n1913281

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Elle est magnifique, je voudrais bien une comme ça !

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Est-ce qu'habiter en Flandre (sans y travailler) pour le cadre de vie, tout en restant à 5-10km de la frontière wallonne et française, est envisageable, sans parler le néerlandais ? (je veux dire : à part quelques rudiments pour traduire des documents, une fois de temps en temps, est-ce que la population voit mal le fait que quelqu'un vive chez eux sans être parfaitement néerlandophone ?)

 

 

 

Tu es de Lille ?  :)

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Pour quelles raisons vouloir vivre en Flandre si tu causes pas leur langue ?

J'comprends parfaitement moi que les vloums en aient ras la casquette des francophones de la périphérie qui font aucun effort pour causer flamand.

Imagine en France la guerre que ça declancherais.

Après, je veux pas te faire la morale ou quoi, mais moi je parle super mal flamands, ben j'y habite pas, comme je prevois pas de le faire, je compte pas y aller, surtout si c est juste a la frontière et que donc c est pas pour bosser a Gand ou Anvers.

Pour gratter 2% d'impôts locaux mais se taper la NVA a la mairie, fuck no

 

Je suis dans une conjoncture particulière : j'habite actuellement en France à égale distance de l'un ou de l'autre (Flandre/Wallonie), ce qui me laisse le choix, mais en sachant que je ne peux pas trop m'éloigner de la France pour le moment (travail), ce qui fait un choix plutôt limité, au final (sinon j'irais à Bxl, qui reste ma ville préférée en Belgique... peut-être dans un avenir à moyen terme). 

 

D'un côté, voilà ce que je vois dans la commune flamande la plus proche : le cadre de vie : les trottoirs archi propres, les maisons de qualité, une sensation de respect de la vie privée, des prix plutôt pas mal pour ce que j'envisage... + la fiscalité intéressante par rapport à la france.

 

De l'autre, côté wallon : culture socialiste et des prix que je trouve chers pour ce que c'est, en conséquence du cadre de vie moins plaisant à mes yeux (je parle pas que des impôts mais aussi des logements sur le marché dans la gamme visée)

 

On doit pouvoir trouver des coins très bien en Wallonie (de fait, j'en ai visité qui me plaisaient pas loin de Bxl) mais si je passe la frontière, je ne peux pas aller assez loin pour ceux qui me plaisent. 

 

Du fait que je n'y travaille pas et que je m'y considère comme simple résident discret, j'aurais des interactions limitées voire quasi inexistantes avec le voisinage. Et si je ne parle pas (encore) leur langue, je n'ai pas dit que je ne souhaitais pas apprendre (et faire des efforts), mais ça ne se fait pas en 3 jours.

 

Mauvaise idée, donc ? 

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Quant à la scission de la Belgique, elle aura lieu après que les Français adoptent la constitution de leur VIIIe République.

 

Parfois, je comprends mieux pourquoi la Belgique a inventé le surréalisme. 

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Il y a déjà des villes qui t’intéresses ? Est-ce que tu as une vague idée de ton futur temps de trajet boulot-maison ? Parce tu peux avoir les deux extrêmes, devoir prendre l'A22-A14 matin & soir ou simplement traverser le trottoir.

 

 

 

 

yep ! (enfin, pas loin)

 

Bah alors, tu es déjà en Flandre ! Pourquoi bouger dans celle de l'autre côté ? La Belgique, c'est comme le 59 mais en plus grand et en moins bien.

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Tu es de Lille ?  :)

 

 

 

yep ! (enfin, pas loin)

 

Désolé

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Je comprends ta peine Tremendo, mais il faut t'y faire, tous les français n'ont pas la chance d'être nordiste, breton ou des DROM. 

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Lille Bruxelles ça se fait très bien en tégévé tous les jours.(si on bosse/habite pas loin des gares)

Evidemment, ce n'est pas la campagne, mais vers Marcq/Wasquehal tu peux avoir une impression de campagne à 15min de Lille Europe.

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Je comprends ta peine Tremendo, mais il faut t'y faire, tous les français n'ont pas la chance d'être nordiste, breton ou des DROM. 

Je préfère les normands, je peux? :D

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Mouais, l'impression de campagne de Marcq on repassera.

A moins de considérer que les lotissements ça fait campagne.

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Dans un référentiel de métropole d'un million d'habitants bien entendu.

Ça reste vert et aéré dans le référentiel local.

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Lille-Bruxelles en voiture c'est pas mal parce que c'est le sens inverse des navetteurs donc pas/peu de bouchons.

Sinon, je dis pas/pense pas que c est une mauvaise idée.

Mais que si les trottoirs propres, c'est vrai, n'avoir que peu et difficilement des relations avec ton voisinage a cause de la langue, c'est a prendre en compte aussi.

Pour le reste, l'immobilier est moins cher il me semble en Wallonie en moyenne, donc ça dépend.

Disons que je réfléchir ai a ça plus loin que "jardins sympathiques, trottoirs propres"

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Mais que si les trottoirs propres, c'est vrai, n'avoir que peu et difficilement des relations avec ton voisinage a cause de la langue, c'est a prendre en compte aussi.

 

tu me vends du rêve là

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Moins d'une heure.

Des milliers de Belges font 2 ou 3h de route par jour pour bosser...

Lille c'est 2x plus facile que Liège par exemple.

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Heu plutôt une heure et demi de centre à centre hors bouchons/files costauds.

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