Réforme du droit du travail, esclavagimse & mineurs de fond

[Brock]

 

N'est pas pénalement responsable la personne qui, pour interrompre l'exécution d'un crime ou d'un délit contre un bien, accomplit un acte de défense, autre qu'un homicide volontaire, lorsque cet acte est strictement nécessaire au but poursuivi dès lors que les moyens employés sont proportionnés à la gravité de l'infraction.

 

 

ben c'est bon alors

[Tramp]

Cela se saurait si la loi était la même pour tous.

Un chirurgien peut éventrer quelqu'un sans finir en taule.

Un professeur peut retenir des mineurs contre leur gré dans une classe pendant des heures.

Un policier peut te mettre un coup de matraque dans les dents.

Cela n'implique en rien que tu puisses faire la même chose.

J'espere que tu n'es pas juriste.

[Tramp]

ben c'est bon alors

"Strictement nécessaire au but poursuivi."

Une fois que le gars est maitirisé, les violences supplémentaires ne sont pas nécessaires.

[Brock]

oui.On a compris.Et on te dit que la violence supplementaire fait partie d'un package cadeau qui vient avec le CRS, sans consequences legales sauf si le client meurt.D'autre part on a pas le son, il a probablement insulte sa mere.En fait je doute serieusement que ce qui sorte de la bouche de ce gamin soit jamais autre chose que des ordureries.En gros BFPSG

[Tramp]

Après on fini en mentalité "eux contre nous".

[Flashy]

J'espere que tu n'es pas juriste.

 

Pas pour ce type de débats à la con.

Le gamin s'est pris une torgnole. Le flic a exagéré puisqu'il était maîtrisé. Qu'on lui mette 100 balles d'amende si ça peut te faire plaisir, trois jours de mise à pied, et voilà, fin de l'histoire.

[Tramp]

Pas pour ce type de débats à la con.

Le gamin s'est pris une torgnole. Le flic a exagéré puisqu'il était maîtrisé. Qu'on lui mette 100 balles d'amende si ça peut te faire plaisir, trois jours de mise à pied, et voilà, fin de l'histoire.

À la vue des uniformes, Cédric Mathieu, s’emporte, insulte et frappe à tout va : un coup de poing pour un pompier, un coup de boule pour un gendarme. Il termine sa nuit en garde en vue.

Devant les juges, hier, en comparution immédiate, le prévenu fait profil bas et se confond en excuses. « J’ai pris ces champignons hallucinogènes et je ne me souvenais plus de rien, a-t-il expliqué au tribunal avant de laisser poindre une once de naïveté dans sa réflexion, je ne savais pas qu’il ne fallait pas mélanger le subutex avec l’alcool. »

« C’est devenu une crainte pour nous d’être appelé pour être agressé », a regretté un membre du Service départemental d’incendie et de secours (Sdis) de la Marne, venu se porter partie civile à l’audience.

Pour l’ensemble de son œuvre, le tribunal de Châlons a condamné Cédric Mathieu à une peine de huit mois de prison dont quatre avec sursis. La révocation de trois précédents mois de sursis ajoute trois mois et demi de prison ferme à sa peine. Le tribunal a par ailleurs condamné Cédric Mathieu à verser 600 euros aux pompiers ainsi que 400 euros au Sdis.

[Brock]

BFPSG

[NoName]

Donc les violences policières c'est cool si c'est sur des racailles. Mouais OK.

 

Bon, après ça ne fait que confirmer ce que je savais déjà: flics ou racailles, même combat.

[Brock]

voila, exactement.

 

Et maintenant je vais vous parler des Death Squads  

[Tramp]

Après dans l'absolu, j'ai rien contre les gens qui corrigent les racailles tant que ça reste proportionné. Mais ca ne t'exonere pas de ta responsabilité.

C'est ce qu'expliquait Neuneu2k :

J’ai déjà eu l’occasion d’y faire référence, il s’agit d’avoir deux morales, une morale publique purement déontologique, qui se trouve être utilitaire dans le cas général (un utilitarisme déontologique Kantien si tu veux), et des exceptions conséquencialistes qui, pour respecter cette morale publique, ne peuvent qu’être personnelles et assumées, autrement dit, des actions héroïques.

Héroïques dans le sens sacrificiel, celui qui viole la morale universelle devant assumer totalement son immoralité publique et ses conséquences et ne pas se cacher derrière le conséquencialisme pour affirmer la moralité de son acte, mais au contraire revendiquer a titre personnel ses actes universellement immoraux.

C’est ce mélange entre morale universelle et exceptionnalisme personnel sacrificiel qui permet d’éviter le relativisme moral et le nihilisme sans tomber dans le piège pétrificateur de la déontologie pure.

Edit: ça n'a rien de nouveau en terme d'actions, c'est meme connu sous le nom de "do as I say, not as I do", mais jamais explicitement donné comme éthique personnelle cohérente.

[Flashy]

Après dans l'absolu, j'ai rien contre les gens qui corrigent les racailles tant que ça reste proportionné. Mais ca ne t'exonere pas de ta responsabilité.

C'est ce qu'expliquait Neuneu2k :

 

 

On est tous d'accord avec Neuneu2k.

Ce qu'on te dit, c'est pas qu'il ne doit pas être sanctionné, c'est qu'on s'en cogne.

[Tramp]

On est tous d'accord avec Neuneu2k.

Ce qu'on te dit, c'est pas qu'il ne doit pas être sanctionné, c'est qu'on s'en cogne.

[Flashy]

Personne ne t'interdit de faire une pétition sur Change.org ou une marche blanche en mémoire du traumatisme subi à la suite de cette torgnole, hein.

[Bisounours]

À la base, c'est le père qui aurait dû lui filer un coup de pied au cul pour lui donner de l'élan direction le bahut. À 15 ans manifester contre la loi travail, je pouffe ; déjà à 20 ans, c'est limite...

Les flics doivent être un peu tendus en ce moment, et comme ils ont pas tous un QI de champion, face à ces petits péteux qui balancent des conneries, bah le gars a dérapé ; quelques jours au frais chez lui avec retenue d'une partie du salaire et terminé, sujet suivant ; mais non, avec ces cons de journaleux conscientisés, ça va devenir une affaire d'État, au lieu de poser la bonne question : que foutait-il là, ce morveux ?

 

[Tremendo]

Racailles ou flics un peu mongo, combat d'infirmes. Comment prendre parti?

[NoName]

c'est pas faux, mais justement, si un flic se fait tabasser par une racaille, on va pas mettre au jeune déçu 500€ d'amende et trois jours de prison. dans l'autre sens....

 

Remarque, c'est un bon signal: "tu es jeune, irresponsable et au chômage ? deviens flic."

ça tombe bien, ça recrute à tour de bras en ce moment, pour nous protéger contre les terroristes et les racailles.

[Tramp]

Y a pas besoin de prendre parti. On peut très bien punir les deux. Ca arrive souvent : les gens qui font des choses illégales pour se venger sont généralement elles aussi condamnées.

[Brock]

[FabriceM]

On est tous d'accord avec Neuneu2k.

 

Il nous manque

[Neuron]

C'est choquant l'usage de la force alors que la jeunesse de France de quelques lycées de Paris l'est parisien manifestaient pacifiquement leur désir de justice.

J'en pas entendu parlé aux infos de ce feu.

Cela aurait été bien que l'établissement crame. On aurait cherché les responsables et ils auraient mangé chaud.

[h16]

En tout cas, on ne saura pas comment le Commissaire Tramp aurait géré la situation, lui. Dommage, ça nous aurait bien remis les idées d'équerre. Parce qu'on ne la lui fait pas, hein, à lui. Non mais.

[Tramp]

Et bien j'aurais fait exactement comment les flics ont fait dans la vidéo, la droite en moins.

[h16]

Et bien j'aurais fait exactement comment les flics ont fait dans la vidéo, la droite en moins.

 

SuuuuuuuuuuuuuuuperTramp !

SuperTramp n'a pas d'hormones,

SuperTramp a du selfcontrol

SuperTramp sait exactement quoi faire et quand

SuperTramp a déjà été dans des manifs violentes et sait bien en tant que flic qu'on peut garder son calme, ne pas coller une droite à un petit con qui a passé les 45 dernières minutes à l'injurier. Tout ça, c'est pour les untermensch.

 

SuuuuuuuuuuuuuuuperTramp !

 

 

Et dans le monde réel, le flic colle une beigne. Et dans un monde normal, le père du gamin dirait au flic "Z'avez bien fait. A 15 ans et sans poils aux couilles, on n'a rien à faire dans une manif de merde à couiner pour des droits qu'on a pas encore et sur un texte qu'on a pas lu. Viens par là ptitcon que je te laisse dealer avec ta mère qui va probablement t'en remettre une". Mais dans le monde réel, les parents sont des abrutis qui diront plutôt "Oh, vrééémant, les flics sont méééchants, cépabien, ils auraient du faire comme dans la vidéo mais la droite en moins". Et un bisou pour la route.

 

Après quoi, on a des larves et des racailles à gérer dans la société. Et le problème empire.

[Tramp]

SuuuuuuuuuuuuuuuperTramp !

SuperTramp n'a pas d'hormones,

SuperTramp a du selfcontrol

SuperTramp sait exactement quoi faire et quand

SuperTramp a déjà été dans des manifs violentes et sait bien en tant que flic qu'on peut garder son calme, ne pas coller une droite à un petit con qui a passé les 45 dernières minutes à l'injurier. Tout ça, c'est pour les untermensch.

Culture de l'excuse.

Le gamin de 15 ans, il a pas d'hormones qui le travail ?

Ils ne sont pas au milieu d'une manif violente. Des jets d'oeufs et de farine c'est pas la guerre. En Amérique du Nord on appelle ça Halloween.

Et dans le monde réel, le flic colle une beigne. Et dans un monde normal, le père du gamin dirait au flic "Z'avez bien fait. A 15 ans et sans poils aux couilles, on n'a rien à faire dans une manif de merde à couiner pour des droits qu'on a pas encore et sur un texte qu'on a pas lu. Viens par là ptitcon que je te laisse dealer avec ta mère qui va probablement t'en remettre une". Mais dans le monde réel, les parents sont des abrutis qui diront plutôt "Oh, vrééémant, les flics sont méééchants, cépabien, ils auraient du faire comme dans la vidéo mais la droite en moins". Et un bisou pour la route.

Comparer la droite d'un flic et la baffe d'un parent. Wow.

Après quoi, on a des larves et des racailles à gérer dans la société. Et le problème empire.

Pourquoi tu n'arrives pas à appliquer ce raisonnement aux flics ? Pourquoi c'est si dur de voir que les deux sont dans leur tort ?

[h16]

Culture de l'excuse.

C'est toi qui est en train d'excuser le gamin, là.

 

Le gamin de 15 ans, il a pas d'hormones qui le travail ?

Oh tu es bien placé pour le savoir, hein, mon doudou.

Et tu veux comparer un adulte avec du poil avec ton copain de 15 ans, c'est ça ?

 

Ils ne sont pas au milieu d'une manif violente. Des jets d'oeufs et de farine c'est pas la guerre. En Amérique du Nord on appelle ça Halloween.

N'importe où dans le monde, on appelle ça "pain dans la gueule" si tu envoies les oeufs sur des personnes qui ne l'ont pas demandé, à plus forte raison quand c'est un flic, et quand c'est un flic de maintien de l'ordre avec tout son attirail.

Pendant Halloween, tu balançais des oeufs sur les flics de Montréal, aussi ? Allez, fais moi rire : just do it.

 

Pourquoi tu n'arrives pas à appliquer ce raisonnement aux flics ? Pourquoi c'est si dur de voir que les deux sont dans leur tort ?

Oh mais dis donc, tu prouves ici que tu ne sais pas lire. Voilà qui est intéressant. On dirait du troll.

Tiens, pour fermer ton clapet, je vais te remettre une petite citation, de moi.

 

Il avait envoyé oeufs & farine sur les flics.

Soyons clairs :

- ce que fait le flic : interdit. Il sera sanctionné. Bon.

[Tramp]

J'excuse pas le gamin. Le délit du flic ne l'exonère pas plus du sien que l'inverse.

Oh tu es bien placé pour le savoir, hein, mon doudou.

Et tu veux comparer un adulte avec du poil avec ton copain de 15 ans, c'est ça ?

Un adulte a moins de contrôle sur son comportement et moins de discernement qu'un adolescent ?

- ce que fait le flic : interdit. Il sera sanctionné. Bon.

C'est pas la sanction disciplinaire qui m'intéresse.

[h16]

C'est pas la sanction disciplinaire qui m'intéresse.

 

patati patata - réponse typique. Du Tramp dans le texte.

 

Alors, prêt à lancer des oeufs sur les flics ou pas ?

 

[Cugieran]

Ce que je retiens de ce débat c'est qu'h16 pense que les gamins de 15 ans ont pas de poils aux couilles. Alors que normalement si. Ou alors les blonds, je sais pas.

 

A part ça, un morveux s'est pris une torgnole d'un flic. Je dirai well played quand le flic se sera fait taper sur les doigts pas trop méchamment. On ne sait que trop bien ce que ça finit par donner trop de claques qui se perdent.

[Neuron]

Pendant Halloween, tu balançais des oeufs sur les flics de Montréal, aussi ? Allez, fais moi rire : just do it.

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Le dernier qui a fait ça aux US sur un policier, il y a eu 20 morts et les jurés ont reconnu "emploi légitime de la force".