Je raconte ma life 8, petits suisses & lapidations

[Mathieu_D]

Tapage sur les doigts inc.

[Neomatix]

Vocabulaire.

Légaliser : Faire entrer dans le cadre de la loi

Toujours pas compris.

[Tramp]

Dépénaliser, ça suffit pas.

Pour que les prostitués aient le droit de porter plainte auprès de la police, il faut que l'Etat reconnaisse l'activité.

Tout ce qui n'est pas interdit est autorisé par défaut. Pas besoin de l'onction étatique. C'est pas l'URSS encore.

[Nigel]

 En absence de la possibilité de signer auprès d'une police et d'un tribunal privée, faut bien l'Etat pour assurer l'application de la loi. 

[Philiber Té]

 C'est ce que j'ai pensé aussi Mais je me tape un peu, si ça buzz comme je l'espère, j'aurai les féministes sur le dos^^

 

Fais toi sponsoriser parle STRASS et les Roses d'Acier.

[Neomatix]

Tout ce qui n'est pas interdit est autorisé par défaut. Pas besoin de l'onction étatique. C'est pas l'URSS encore.

Dépénaliser != autoriser.

Dépénaliser <=> retirer les sanctions pénales, mais ça peut toujours être interdit.

[Sloonz]

Il y a trente ans de cela, l'association où j'ai bossé 8 ans recrutait, entre autres, à partir de l'analyse graphologique du courrier de candidature... je sais pas trop quoi penser de cette méthode

[Rincevent]

Dépénaliser, ça suffit pas.

 

 Pour que les prostitués aient le droit de porter plainte auprès de la police, il faut que l'Etat reconnaisse l'activité.

Non. L'Etat n'a pas à reconnaître une activité plutôt qu'une autre. Que je sache, l'Etat ne reconnaît pas spécialement l'activité de webmaster, de data scientist, de la plus grande partie de ce que les gens font au final. Quiconque peut (ou devrait pouvoir, dans un pays civilisé) porter plainte par le biais du droit commun.

Légaliser : Faire entrer dans le cadre de la loi

Toujours pas compris.

On s'en fout du cadre de la loi. Tout ce qui est hors du cadre de la loi est libre ; ce n'est pas mieux ?

[Ultimex]

Pourtant la remarque de Neomatix semble plutôt pertinente : "Dépénaliser <=> retirer les sanctions pénales, mais ça peut toujours être interdit."

Que fait-on en cas de litige associé à une activité ou à la détention d'un objet qui ont été dépénalisées mais sont toujours interdites ?

Exemple stupide : le port d'arme est illégal mais n'est plus pénalisé. M. X va donc acheter un flingue auprès de son beau-frère, ce dernier s'étant constitué une belle collection d'armes de manière tout-à-fait illégal pendant des années (bien avant la dépénalisation).

M. X (qui n'est pas très prudent) décide d'aller essayer son nouveau jouet au stand de tir le plus proche sur le champs. Et si M. X n'est pas très prudent, son beau-frère est plutôt désordonné et lui a vendu (sans le savoir) une arme défectueuse. Résultat : le flingue pète à la gueule de M. X qui s'en tire (heureusement) sans trop de mal mais ce dernier se sent plutôt arnaqué.

Question : va-t-il pouvoir aller trainer son beau-frère auprès d'un tribunal ?

(Cet exemple étant cependant un peu tiré par les cheveux, des plus pertinents seraient la bienvenue).

[Nigel]

 Et c'est bien pour ça qu'il faut légaliser. 

[Neomatix]

(Si vous avez des exemples plus pertinents que celui-là...).

Mlle. X offre une prestation buccale à M. Y contre une somme d'argent. M. Y refuse de payer. Mlle. X décide de le poursuivre pour qu'il paye son dû mais l'objet du contrat étant illégal, Mlle. X se fait débouter.

[Mathieu_D]

Ben voila Nigel tu as un sujet, légalisation vs dépénalisation.

Sinon vous avez l'air de dire que la prostitution n'est pas légale, ce n'est pas le cas ?

[Ultimex]

Mlle. X offre une prestation buccale à M. Y contre une somme d'argent. M. Y refuse de payer. Mlle. X décide de le poursuivre pour qu'il paye son dû mais l'objet du contrat étant illégal, Mlle. X se fait débouter.

 

Ah merci, voici effectivement un exemple bien plus simple.

[Neomatix]

Si, dans l'absolu elle l'est. Mais le racolage est interdit, le proxénétisme aussi et les clients seront bientôt pénalisés (c'est à dire que l'achat sera interdit).

[Rincevent]

Pourtant la remarque de Neomatix semble plutôt pertinente : "Dépénaliser <=> retirer les sanctions pénales, mais ça peut toujours être interdit."

Que fait-on en cas de litige associé à une activité ou à la détention d'un objet qui ont été dépénalisées mais sont toujours interdites ?

Les activités en question doivent être sorties de la législation. Je reconnais, et merci d'insister dessus, que "dépénaliser" peut avoir deux sens : soit celui que je lui attribue, à savoir "faire sortir des textes législatifs afin de faire rentrer dans le droit commun", soit celui de Neomatix et Nigel, "supprimer les sanctions mais pas l'interdiction". Évidemment, je pense que le bon sens est le mien !

[Marlenus]

Mlle. X offre une prestation buccale à M. Y contre une somme d'argent. M. Y refuse de payer. Mlle. X décide de le poursuivre pour qu'il paye son dû mais l'objet du contrat étant illégal, Mlle. X se fait débouter.

Ce que les prostitués ot réglé depuis longtemps en faisant payer avant.

 

Et même en cas de légalité, ils continueraient car vaut mieux être sûr d'être payé dans tous les cas.

[Ultimex]

Les activités en question doivent être sorties de la législation. Je reconnais, et merci d'insister dessus, que "dépénaliser" peut avoir deux sens : soit celui que je lui attribue, à savoir "faire sortir des textes législatifs afin de faire rentrer dans le droit commun", soit celui de Neomatix et Nigel, "supprimer les sanctions mais pas l'interdiction". Évidemment, je pense que le bon sens est le mien !

Merci pour la précision, c’est effectivement plus clair maintenant. Rien à redire sur la dépénalisation donc en partant de ta définition.

[Nigel]

Ce que les prostitués ot réglé depuis longtemps en faisant payer avant.

 

Et même en cas de légalité, ils continueraient car vaut mieux être sûr d'être payé dans tous les cas.

 

 Et en cas de faux-billets ? Et si le client tabasse la meuf pour récupérer le pognon après ? 

 

 Et puis, c'est quand même con d'avoir à payer avant pour effectuer une transaction. 

 

 Et qu'est-ce qui protège le client en cas de tromperie sur la marchandise ? Genre elle a le sida ? 

[Mathieu_D]

Et qu'est-ce qui protège le client en cas de tromperie sur la marchandise.

L'Etat ou un commissaire du peuple.

[Stuart Tusspot]

 Et qu'est-ce qui protège le client en cas de tromperie sur la marchandise ? Genre elle a le sida ? 

 

Une capote.

 

Tu sais, si tu veux des infos sur les prostituées le meilleur moyen reste d'aller leur en demander. Elles ne te mangerons pas, promis.

 

[Neomatix]

Malheureusement

[Stuart Tusspot]

Pour les tapineuses je ne peux pas beaucoup aider, mais la prostitution en général oui, je connais.

Mon conseil d'aller les voir est sérieux ! Si tu veux des infos pour faire une vidéo tu ne trouveras pas meilleure source et tu pourra leur demander ce qu'elles pensent des lois. Un jeune minet comme toi, au pire ça les amusera un peu, n'ai pas peur.

Tu pourras tâter de l'ambiance, tout ça.

[Philiber Té]

Pour les tapineuses je ne peux pas beaucoup aider, mais la prostitution en général oui, je connais.

Mon conseil d'aller les voir est sérieux ! Si tu veux des infos pour faire une vidéo tu ne trouveras pas meilleure source et tu pourra leur demander ce qu'elles pensent des lois. Un jeune minet comme toi, au pire ça les amusera un peu, n'ai pas peur.

Tu pourras tâter de l'ambiance, tout ça.

 

Je plussoie ! C'est d'autant plus facile d'en contacter aujourd'hui que certains étudiants et étudiantes ont recours à la prostitution pour payer leurs études et n'hésitent pas à en parler par la suite.

 

[Nigel]

... Et vous savez comment on contacte ces filles vous ?

 

 Puis je vais avoir l'air con avec mon petit côté nerd fan de sondage

[Mathieu_D]

Je plussoie ! C'est d'autant plus facile d'en contacter aujourd'hui que certains étudiants et étudiantes ont recours à la prostitution pour payer leurs études et n'hésitent pas à en parler par la suite.

Genre elles sont partout et en plus elles en parlent.

[Stuart Tusspot]

Il y a plein de sites de petites annonces pour les escortes : pas la peine de les contacter pour une demande qui n'est pas une prise de RDV, tu n'auras pas de réponse ou beaucoup trop peu pour le temps investi.

Il y a deux forum francophone sur la prostitution mais ils sont exclusivement gérés par les clients pour se donner des tuyau/avis etc. Tu n'y trouvera pas de filles.

Tu peux aller sur doctissimo (ne rigolez pas, c'est déjà couillu pour un site général de laisser vivre une telle section), il y a une section prostitution, tu pourrais y faire ton sondage ou ouvrir un sujet avec tes questions. J'y étais active un ou deux ans, mais il a pas mal perdu en fille, il en reste cependant. Par contre si tu veux l'avis des tapineuses il faut aller leur demander dans la rue, tu n'as pas d'autre choix.

 

 

[Nigel]

 Moué... Je préfère éviter Je vais lire des témoignages sur Vices

[Neomatix]

Ou sinon tu prends un RDV avec une escort, tu passes un bonne soirée et vous taillez le bout de gras autour de son métier.

Un Youtuber qui se documente, ce sera une première, un segment à prendre.

[Arna]

Ouais enfin 1000 Balles pour l'amener à dîner quand même.

[Neomatix]

Hein ? Sans être expert du sujet (attends, pourquoi je me sens obligé de dire ça moi, rinafout') c'est un poil élevé.

Edit : je vérifie sur plusieurs sources, je tombe sur des forums, c'est à mourir de rire.

Edit 2 : 'tain, en république tchèque c'est 75€ de l'heure, je vais aller vivre là-bas.