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Je raconte ma life 8, petits suisses & lapidations


Cugieran

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il y a 11 minutes, Bisounours a dit :

@Mégille

Tu devrais juste demander à  ce bouffon pourquoi son bouquin était pas gratuit. Ce serait  plutôt à lui de payer pour être lu d'ailleurs.

Et d'autre part, il a faite gratos sa conférence  ?

 

C’est la transition progressive : les autres travaillent, il est payé.

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un argument à la mode contre la gratuité sinon c'est le risque de surconsommation lié à l'absence de coût, donc de méchante pollution qui tue les zoziaux et les tortues. Suffit de prendre un exemple simple "imaginons que les Diesels soient gratuits". La normalemement y'a pas trop besoin de réfléchir, tu dois pouvoir le faire exploser en direct.

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54 minutes ago, Tramp said:

Avec des tickets comme à Cuba. Et quand tu as faim tu mets un ticket de jambon entre deux tickets de pain. 

Qui on le sait très bien rend d'ailleurs une liberté totale aux détenteurs de la libreta. 

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Oui, la conf était "gratuite", je n'y serais pas allé sinon (ça n'aurait pas été dommage). En guise de choses "gratuites", le monsieur prenait comme exemple des services publics, ainsi que certains services dans l'antiquité romaine et babylonienne. Je l'ai bien entendu taquiné en lui disant qu'il prônait l'esclavage, parce que si tous les services sont rendu gratuitement, alors, les gens travaillent gratuitement aussi. Il a répondu à ça en évoquant la notion marxiste de surtravail (que je le soupçonne de ne pas maîtriser du tout), et en me disant que les gens travaillent aussi gratuitement dans la société capitaliste...

A propos du diesel gratuit : le mec te dit explicitement que la gratuité implique de "repenser notre mode de consommation", et que ce qui te sera offert gratuitement, et en quel quantité, dépendra de l'utilité sociale de la chose, ceci en vu de répondre enfin aux véritables besoins des gens, et pas à leurs désirs futiles comme dans la société capitaliste. Je lui ai dit "paternalisme", mais je crois (vraiment, hein) qu'il n'a pas compris le mot.

 

Et ce mec donne des confs, représente un think tank, et je paris qu'il suce des subventions de tous les cotés.

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1 hour ago, Mister_Bretzel said:

Aux fins psychologues de ce forum : l'analyse transactionnelle c'est du bullshit en barres, intéressant mais incomplet, vraiment balèze ? 

C'est à peu près au niveau de la psychanalyse (et en disant ça je viens d'offenser mortellement les deux :mrgreen:) : pas inintéressant comme cadre d'interprétation pour certaines catégories de situations.

  • Yea 1
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Première fois que je réussis à taper, et finir, un article "de commande" \o/

D'habitude, il suffit de me dire "il faut tel truc pour tel jour" pour que je souffre d'un syndrome de la page blanche, suivi du syndrome de "j'arrive pas à finir/je suis jamais content".

Je suis un homme neuf.

  • Yea 3
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il y a 5 minutes, Flashy a dit :

Première fois que je réussis à taper, et finir, un article "de commande" \o/

D'habitude, il suffit de me dire "il faut tel truc pour tel jour" pour que je souffre d'un syndrome de la page blanche, suivi du syndrome de "j'arrive pas à finir/je suis jamais content".

Je suis un homme neuf.

Et le lien s'il te plait ?

  • Yea 1
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Il y a 5 heures, Mister_Bretzel a dit :

Aux fins psychologues de ce forum : l'analyse transactionnelle c'est du bullshit en barres, intéressant mais incomplet, vraiment balèze ? 

Je suis plus clément que Lancelot envers l'AT. Un cadre conceptuel intéressant, des outils dont certains sont puissants mais de manière ponctuelle ; le problème de tels outils, c'est évidemment de savoir se retenir de les utiliser là où ils ne sont plus pertinents.

 

(Et par rapport à la psychanalyse, le domaine de validité de l'AT est moins absurdément petit, et les outils sont plus efficaces pour agir, pas seulement pour fournir un cadre).

  • Yea 1
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Moment lolesque a l'instant. J'ai un blocage carte sur les paiements en ligne, ça m'est arrivé il y a un an et avec LCL c'est une galère sans nom, on est renvoyé de service en service comme dans les 12 travaux d'Asterix. J'appelle mon agence locale, ils me renvoient vers un autre service qui bien sûr me renvoie vers mon agence locale en me disant que non, finalement il n'y a pas suspicion de fraude. 

 

Je rappelle mon agence locale, ça sonne puis silence. Je dis "allô" plusieurs fois, silence. Là je perds mon sang froid et gueule "réponds enculé putain de LCL d'enculés". Silence, je raccroche et rappelle, cette fois je tombe sur un type. Il me demande "à qui vous vous adressez ?". "A vous bien sûr". "Ravi d'apprendre que je suis un enculé". Je me confonds en excuses et lui explique que ce n'était pas dirigé vers lui mais vers LCL. L'échange est devenu plus cordial à partir de là. Évidemment il m'a redirigé vers un autre service, mais cette fois-ci c'est la bonne inchallah.

 

Faut vraiment que je change de banque mais j'ai décidé que j'avais trop la flemme. Un peu de temps à rien branler et à bouquiner va être salutaire.

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il y a une heure, Tipiak a dit :

Je croyais que la technique de devenir maboule c'était en cas d'agression.

C'est pas incompatible avec le fait d'être un peu félé, au contraire même être un peu félé ça aide à faire semblant de devenir maboule, il faut juste contrôler le flux d'adrénaline.

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14 hours ago, Lancelot said:

C'est à peu près au niveau de la psychanalyse (et en disant ça je viens d'offenser mortellement les deux :mrgreen:) : pas inintéressant comme cadre d'interprétation pour certaines catégories de situations.

 

10 hours ago, Rincevent said:

Je suis plus clément que Lancelot envers l'AT. Un cadre conceptuel intéressant, des outils dont certains sont puissants mais de manière ponctuelle ; le problème de tels outils, c'est évidemment de savoir se retenir de les utiliser là où ils ne sont plus pertinents.

 

(Et par rapport à la psychanalyse, le domaine de validité de l'AT est moins absurdément petit, et les outils sont plus efficaces pour agir, pas seulement pour fournir un cadre).

 

Merci pour les réponses, je vais y jeter un œil ! 

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Il y a 4 heures, Mister_Bretzel a dit :

Merci pour les réponses, je vais y jeter un œil ! 

Si tu ne dois en retenir qu'un, le concept le plus influent est sans doute celui de "jeu" (cf. des jeux et des hommes).

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Le 04/04/2019 à 22:23, Mégille a dit :

J'en reviens. Rhaalala, qu'est-ce que c'était nulle ! Tiens, ce serait bien si ça c'était gratuit ! et puis ça ! et puis ça !

Je lui ai fait remarquer que sa société était nécessairement paternaliste, esclavagiste et incapable de coordination des efforts et des besoins. Il m'a répondu en noyant le poisson... A part moi, quelques remarques du genre "oui, moi j'ai une asso qui veut rendre X gratuit, d'ailleurs !" ou "oh, que c'est difficile de faire changer les mentalités, c'est dommage". Il y a un pauvre bonhomme qui a eu le malheur de faire remarquer qu'il payait pour les services "gratuits" par les impôts, tout en s'excusant de ne pas avoir réfléchis à la question et de ne pas être très éduqué. Il s'est fait tomber dessus... moi, au moins, j'avais eu droit à un semblant de contres arguments.

 

Bref, je viens d'écrire à l'idiot de conférencier, je ne sais pas très bien pourquoi :
 

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Bonsoir monsieur,
Il y a quelques heures (à l'instant où je vous écris), vous donniez une conférence à Villeurbanne sur la gratuité, et je vous avais fait une remarque à propos du fait que vos idées ne me semblaient ni souhaitables, ni réalisables. Je vous remercie pour la réponse que vous m'aviez offert, toutefois, je dois vous avouer qu'elle ne me suffit pas. Veuillez croire, cependant, que je ne suis pas un opiniâtre : j'ai déjà partagé votre vision des choses, j'ai donc déjà changé d'avis (plusieurs fois), et je ne demande rien de mieux que de le faire à nouveaux. Mais il me faut pour cela de bons arguments.

En substance, ma critique de la société de gratuité était triple. Cette société serait mauvaise car 1) paternaliste, puisqu'elle implique que l'on choisisse à la place des individus ce qui est bon pour eux 2) moralement équivalente à l'esclavagisme, puisqu'un service gratuit suppose un travail gratuit, et 3) probablement irréalisable, car il est très difficile de coordonner les besoins et les efforts individuels sans la circulation de l'information nécessaire par les signaux que sont les prix.

Vous m'avez répondu : contre le dernier point, que la notion de prix comme signal dépendait d'axiomes douteux. J'imagine que vous faisiez allusions aux axiomes de la théorie néo-classique, mais ceux-ci visent à prouver l'existence d'un "équilibre général", ce qui ne dit rien de la nature des prix. Bien sûr, je refuse cette théorie farfelue qui prétend réduire l'humain à des chiffres. Mais mêmes les théories hétérodoxes acceptent que les prix sont des signaux. Tout au plus, certaines (keynésianisme) disent que ces signaux sont biaisés et imparfaits. Ce n'est pas la même chose que de dire qu'ils ne sont pas des signaux, et ça ne change rien au fait que l'alternative, la planification, soit autoritaire par essence.

Contre l'argument du travail gratuit comme esclavage, vous m'avez fait remarquer qu'il en va de même dans la société capitaliste, du fait du surtravail. C'est faux, je peux vous le démontrer si vous le souhaitez. Ce ne serait d'ailleurs pas un exploit de ma part, cette théorie a été rigoureusement réfutée il y a plus d'un siècle. Mais a supposer qu'elle soit vraie, il n'en reste pas moins que le travailleur du monde capitaliste ne serait "esclave" qu'à temps partiel (tout travail n'est pas surtravail, même chez Marx), alors que dans votre société, nous serions tous esclaves à temps plein.

Concernant le paternalisme, je n'ai pas souvenir que vous m'ayez répondu. Vous m'avez aussi objecté que vous n'envisagiez que des pas progressifs et particuliers vers la gratuité totale, et pas celle-ci toute entière immédiatement. Je vous répondrais que la gratuité totale me semble totalement mauvaise, et que par conséquent, un système plus ou moins organisé sur le mode de cette "gratuité" est tout simplement plus ou moins mauvais.

Dans l'espoir d'obtenir de vous une réponse propre à me faire douter à nouveau, je vous souhaite une bonne fin de soirée,
Respectueusement,
...

 

 

 

Sinon, pour le lol, il vend son manifeste 20€. Putain mais ces gens là...

 

Bah, le type en a fait sa raison de vivre, au sens littéral, puisque c'est avec cela qu'il bouffe. 

En fait, il rejette le socialisme pour le communisme finalement, le truc vachement nouveau, comme si rien n'avait été tenté dans ce sens.

On retrouve les habituels mode de pensée et réflexe marxiste, en somme, remis au goût du jour à la sauce décroissante et écolo-consciente.

J'aimerais bien savoir les exemples pratiques qui illustrent son idéologie.

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il y a une heure, POE a dit :

J'aimerais bien savoir les exemples pratiques qui illustrent son idéologie.

Oh, vraiment, tu en rirais... tel patlin quelque part qui a rendu les transports en commun "gratuit", tel autre ou c'est l'eau, tel autre ou c'est la bibliothèque, etc. Je pense qu'une petite part de lui se rend bien compte que c'est intrinsèquement autoritaire, ceci dit. Il a évoqué un "bonjour obligatoire" dans les transports gratuits, par exemple. Et il a évoqué plusieurs fois (mais très allusivement, alors forcément, j'ai essayer de le taquiner dessus...) que le prix était supprimé mais pas le coût (il se rend bien compte qu'il demande du travail gratuit, donc, non ?), et que seule la "bonne" consommation serait offerte gratuitement.

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Je connais d'autres personnes de ce genre.

Et, dès qu'on gratte un peu, la coercition est bien là.

Je te file ça gratos (enfin gratos pour toi, gratos pour moi, payant pour lezotres),

... mais en contrepartie je gagne le droit de te dire ce qu'il faut faire et pas faire.

C'est une (nième) manière d'imposer ses propres biais à d'autres, tout en faisant cracher la collectivité.

 

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Il y a 17 heures, Raffarin2012 a dit :

Moment lolesque a l'instant. J'ai un blocage carte sur les paiements en ligne, ça m'est arrivé il y a un an et avec LCL c'est une galère sans nom, on est renvoyé de service en service comme dans les 12 travaux d'Asterix. ..

Faut vraiment que je change de banque mais j'ai décidé que j'avais trop la flemme. 

Non mais avec le LCL c'est devenu une nécessité. C'est comme SFR, il faut juste les faire fermer.
Si là tu crois avoir vu les 12 travaux, je te propose de leur parler le jour où ils confondront le crédit d'un de tes chèques de 2000€ sur ton compte au profit du débit, et mettre 7 semaines pour te rendre l'argent. Tu perdras le sourire quand leur solution sera de te dire que ton créancier doit REFAIRE le chèque.

J'avais fait comme toi, j'ai attendu 1 mois derrière. Entre temps ils ont désactivé  mon droit au découvert à l'instant ou je passe pour la première fois dans le rouge depuis 6 ans (logique il me manque 4000€, voir ci dessus) , alors que l'opération qui te fait passer le découvert ... c'est une garantie au découvert autorisé ! et te ficher à la BDF aussi sec ... Ce qui coutera par effet papillon la bagatelle de 500€ pour t'en sortir, uniquement sur leur incompétence.

Bref, n'importe quelle banque en ligne, ca prend 10 minutes, et en plus ils te donnent 200€ pour venir. Depuis j'ai écumé toutes ces banques, et quoi qu'il arrive , même les pires sont à des lieues du LCL. Eux, ils te volent juste de l'argent, ce qui veut dire que même la niche de mon chien est un meilleur tenancier.

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Nan mais LCL aussi, le parangon de la banque publique.

On parle de débiles mentaux qui ont perdu 130 milliards de francs puis qui ont cramé leurs archives pour se couvrir. Je ne sais pas comment qui que ce soit peut encore leur faire confiance.

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il y a 22 minutes, Prouic a dit :

Non mais avec le LCL c'est devenu une nécessité. C'est comme SFR, il faut juste les faire fermer.
Si là tu crois avoir vu les 12 travaux, je te propose de leur parler le jour où ils confondront le crédit d'un de tes chèques de 2000€ sur ton compte au profit du débit, et mettre 7 semaines pour te rendre l'argent. Tu perdras le sourire quand leur solution sera de te dire que ton créancier doit REFAIRE le chèque.

J'avais fait comme toi, j'ai attendu 1 mois derrière. Entre temps ils ont désactivé  mon droit au découvert à l'instant ou je passe pour la première fois dans le rouge depuis 6 ans (logique il me manque 4000€, voir ci dessus) , alors que l'opération qui te fait passer le découvert ... c'est une garantie au découvert autorisé ! et te ficher à la BDF aussi sec ... Ce qui coutera par effet papillon la bagatelle de 500€ pour t'en sortir, uniquement sur leur incompétence.

Bref, n'importe quelle banque en ligne, ca prend 10 minutes, et en plus ils te donnent 200€ pour venir. Depuis j'ai écumé toutes ces banques, et quoi qu'il arrive , même les pires sont à des lieues du LCL. Eux, ils te volent juste de l'argent, ce qui veut dire que même la niche de mon chien est un meilleur tenancier.

Wow les enfoirés...

SFR j'en parle même pas, j'ai un abonnement tel qui capte nulle part et une box qui plante non stop. Le seum.

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il y a 29 minutes, Prouic a dit :

Non mais avec le LCL c'est devenu une nécessité. C'est comme SFR, il faut juste les faire fermer.
Si là tu crois avoir vu les 12 travaux, je te propose de leur parler le jour où ils confondront le crédit d'un de tes chèques de 2000€ sur ton compte au profit du débit, et mettre 7 semaines pour te rendre l'argent. Tu perdras le sourire quand leur solution sera de te dire que ton créancier doit REFAIRE le chèque.

J'avais fait comme toi, j'ai attendu 1 mois derrière. Entre temps ils ont désactivé  mon droit au découvert à l'instant ou je passe pour la première fois dans le rouge depuis 6 ans (logique il me manque 4000€, voir ci dessus) , alors que l'opération qui te fait passer le découvert ... c'est une garantie au découvert autorisé ! et te ficher à la BDF aussi sec ... Ce qui coutera par effet papillon la bagatelle de 500€ pour t'en sortir, uniquement sur leur incompétence.

Bref, n'importe quelle banque en ligne, ca prend 10 minutes, et en plus ils te donnent 200€ pour venir. Depuis j'ai écumé toutes ces banques, et quoi qu'il arrive , même les pires sont à des lieues du LCL. Eux, ils te volent juste de l'argent, ce qui veut dire que même la niche de mon chien est un meilleur tenancier.

Des suggestions de banques en ligne correctes ? Je le ferai pas pour l'instant paske je suis en mode branleur mais il faudra bien un jour.

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il y a une heure, Raffarin2012 a dit :

Des suggestions de banques en ligne correctes ? Je le ferai pas pour l'instant paske je suis en mode branleur mais il faudra bien un jour.

N26. Mon code de parainnage est paulellt8211

Revolut. revolut.com/r/paulelsnx

 

Attention : pas de RIB français, ce qui ne pose aucun problème à part à Bouygues et SFR (Free n'a pas de problèmes, ni EDF).

 

Boursorama je n'ai pas testé mais ils t'offrent 80€ à l'ouverture. Par contre c'est la SoGé.

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@Raffarin2012

Tout se vaut je dirais, parmi ceux qui ont 0 frais et offrent une prime de bienvenue.

Fortuneo a la meilleure interface (Bforbank s'en sort pas mal mais j'aime pas son double clic pour accéder aux opérations :p )

Boursorama te file pas mal de trucs sur livret pour les mioches et donc sait te garder  à long terme. Mais ils ont une interface médiocre.

Ingdirect a une offre livret qui envoie du lourd, je sais pas s'ils la font toujours. En tout cas , hormis les bitcoin en période de hausse, c 'est la meilleure épargne pour petite gens, dommage que ca soit juste pour 500€ gagnés :p

Dans tous les cas (b4b, fortuneo, bourso et indgirect) les offres ont bien été respectées ( 0 frais sur un an  et prime ok). Dans tous les cas ils faut a minima lisser ses dépenses sur l'année car ils n'aiment pas que la carte dorme (après tout, quand on te donne de l'argent c'est quand même dans l'espoir de garder ta clientèle), mais c'est pas vraiment restrictif.

Evidemment , ne transférant pas toute ma banque uniquement en ligne, je n'ai pas vraiment eu de problématique en cas de gros découvert etc., donc dur de juger à ce niveau.

Les chéquierrs gratuits et commandables facilement c'est agréable. L'envoi de chèque par la poste aussi.

La clotûre s'est bien passée dans 2 des 4 testés, les autres sont toujours ouvertes donc je sais pas.

L'ouverture a été reloue pour deux des 4, mais j'ai espoir qu'ils se soient améliorés avec le temps. Vu qu'ils externalisent les contrôles de doc, les prestataires sont intransigeant, donc si les documents sont pas parfait et complets, ça peut vite devenir désagréable. Si tu as déjà tout de scanné, ca prend honnêtement 5 minutes. Après certains limitent l'entrée à un salaire décent (mais aucun ne requiert le transfert de compte) , ça peut freiner ...

Je limite pour l'instant à ceux qui ont fait des offres, car financièrement ca vaut méchamment le coup. (surtout si on est en couple, on ouvre une fois, puis on parainne son proche, puis souvent un ami motivé, et paf avec 4 banques ça fait 2000€). Je pense pas qu'on puisse professionaliser le truc, mais c'est une rente agréable durant 1/2 ans au vu du ratio energie ouverture/fermeture et finance gagnée (sans compter les 100€ d'économisés au LCL car 0 frais) . ca doit faire du 40€ de l'heure passée, c'est pas dégueu :p

le petit tip: Tu peux traquer les offres ici, https://www.cbanque.com/banque-en-ligne/   pour attendre le meilleur moment ( bien que le meilleur moment, c’était fin 2017 avant que les règles de transfert de banques évoluent)

Certains rajoutent enfin 50€ pour la domiciliation des revenus, quand on est motivé pour quitter le LCL, ça peut aider à franchir le pas. (De toute façon t'as pas le choix :D )

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il y a 25 minutes, Neomatix a dit :

N26. Mon code de parainnage est paulellt8211

Revolut. revolut.com/r/paulelsnx 

MDr on se croirait sur dealabs :p

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il y a 46 minutes, Neomatix a dit :

N26. Mon code de parainnage est paulellt8211

Revolut. revolut.com/r/paulelsnx

 

Attention : pas de RIB français, ce qui ne pose aucun problème à part à Bouygues et SFR (Free n'a pas de problèmes, ni EDF).

 

Boursorama je n'ai pas testé mais ils t'offrent 80€ à l'ouverture. Par contre c'est la SoGé.

 

il y a 28 minutes, Prouic a dit :

@Raffarin2012

Tout se vaut je dirais, parmi ceux qui ont 0 frais et offrent une prime de bienvenue.

Fortuneo a la meilleure interface (Bforbank s'en sort pas mal mais j'aime pas son double clic pour accéder aux opérations :p )

Boursorama te file pas mal de trucs sur livret pour les mioches et donc sait te garder  à long terme. Mais ils ont une interface médiocre.

Ingdirect a une offre livret qui envoie du lourd, je sais pas s'ils la font toujours. En tout cas , hormis les bitcoin en période de hausse, c 'est la meilleure épargne pour petite gens, dommage que ca soit juste pour 500€ gagnés :p

Dans tous les cas (b4b, fortuneo, bourso et indgirect) les offres ont bien été respectées ( 0 frais sur un an  et prime ok). Dans tous les cas ils faut a minima lisser ses dépenses sur l'année car ils n'aiment pas que la carte dorme (après tout, quand on te donne de l'argent c'est quand même dans l'espoir de garder ta clientèle), mais c'est pas vraiment restrictif.

Evidemment , ne transférant pas toute ma banque uniquement en ligne, je n'ai pas vraiment eu de problématique en cas de gros découvert etc., donc dur de juger à ce niveau.

Les chéquierrs gratuits et commandables facilement c'est agréable. L'envoi de chèque par la poste aussi.

La clotûre s'est bien passée dans 2 des 4 testés, les autres sont toujours ouvertes donc je sais pas.

L'ouverture a été reloue pour deux des 4, mais j'ai espoir qu'ils se soient améliorés avec le temps. Vu qu'ils externalisent les contrôles de doc, les prestataires sont intransigeant, donc si les documents sont pas parfait et complets, ça peut vite devenir désagréable. Si tu as déjà tout de scanné, ca prend honnêtement 5 minutes. Après certains limitent l'entrée à un salaire décent (mais aucun ne requiert le transfert de compte) , ça peut freiner ...

Je limite pour l'instant à ceux qui ont fait des offres, car financièrement ca vaut méchamment le coup. (surtout si on est en couple, on ouvre une fois, puis on parainne son proche, puis souvent un ami motivé, et paf avec 4 banques ça fait 2000€). Je pense pas qu'on puisse professionaliser le truc, mais c'est une rente agréable durant 1/2 ans au vu du ratio energie ouverture/fermeture et finance gagnée (sans compter les 100€ d'économisés au LCL car 0 frais) . ca doit faire du 40€ de l'heure passée, c'est pas dégueu :p

le petit tip: Tu peux traquer les offres ici, https://www.cbanque.com/banque-en-ligne/   pour attendre le meilleur moment ( bien que le meilleur moment, c’était fin 2017 avant que les règles de transfert de banques évoluent)

Certains rajoutent enfin 50€ pour la domiciliation des revenus, quand on est motivé pour quitter le LCL, ça peut aider à franchir le pas. (De toute façon t'as pas le choix :D )

Merci les gars !!

 

@Neomatix tant qu'on y est tu vas peut-être pouvoir m'aider. Je suis a la recherche d'un texte anthologique posté je crois sur r/Android il y a plusieurs années d'un type qui exploitait Tasker à fond. Le texte avait été posté sur le sub apple et les fanboys avaient tenté lamentablement de recréer ça sur iphone. Does it ring a bell?

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