Je raconte ma life 8, petits suisses & lapidations

[Neomatix]

il y a 35 minutes, poney a dit :

Les libéraux, excusez moi, derrière les grands discours, je me demande combien aide vraiment bénévolement (et je m'inclus dedans parce qu'en vrai, je fais pas grand chose et quand je le réalise, je le regrette)

Les libéraux gagnent des thunes et sont charitables avec. +1 ttoinou, division du travail.

Dès que tu gagnes plus que le mec qui pourrait se charger du job, ça vaut le coup de payer un mec pour bosser dans le caritatif à ta place.

C'est la grande hypocrisie des types de grande école qui se prennent 5 billets A/R pour Ouaga pour aller planter un demi hectare de manioc : ouais tu fais du travail manuel caritatif et tu prends de jolies photos mais avec le pognon que t'as levé et dépensé en billets d'avion t'aurais pu faire faire 10x plus par des professionnels sur place.

il y a 18 minutes, poney a dit :

Tu ne peux pas dire ça tout en promouvant un modèle de solidarité volontaire

Ah ? Si je finance ma propre organisation caritative (sans y travailler moi-même) je n'ai aucune influence sur son action ?

il y a 1 minute, poney a dit :

Oui, enfin, perso je bosse pas pour l'argent et je détesterais le faire. Je bosse pour ma cause perso.

Ça ne veut rien dire "bosser pour l'argent", personne ne fait ça. Tu bosses pour la reconnaissance ou les richesses procurées par l'argent, tu bosses pour financer ta passion, tu bosses pour filer des thunes à des assos, bref tu bosses pour ce que permet l'argent, pas pour l'argent en soi. Même Picsou n'a pas d'amour pour l'argent lui-même mais pour les souvenirs qu'il représente.

[Flashy]

Je préfère monter les échelons de ma boîte (ou d'une autre dans le même genre) et de voir si je peux pas rectifier le tir à la marge pour diminuer la misère humaine.

Par exemple, en favorisant l'apprentissage de la lecture/écriture.

 

Je file aussi masse de thunes aux clodos de mon quartier. Ou de la bouffe, directement. J'en ai même invité au restaurant. Ca compte?

[L'affreux]

il y a 7 minutes, ttoinou a dit :

Je connais pas du tout le monde associatif / humanitaire, il y a des bénévoles qui côtoient et font le même boulot que les salariés de l'asso ?

 

Au début il n'y a que des bénévoles. Puis l'association grandit et embauche un salarié. Puis deux, etc. Les salariés déchargent les bénévoles, c'est le but.

 

[Tramp]

J'ai l'impression que le monde associatif ressemble trop à celui des partis politiques pour que ce soit pas franchement insupportable d'y bosser.

[L'affreux]

il y a 1 minute, Neomatix a dit :

Ça ne veut rien dire "bosser pour l'argent", personne ne fait ça. Tu bosses pour la reconnaissance ou les richesses procurées par l'argent, tu bosses pour financer ta passion, tu bosses pour filer des thunes à des assos, bref tu bosses pour ce que permet l'argent, pas pour l'argent en soi. Même Picsou n'a pas d'amour pour l'argent lui-même mais pour les souvenirs qu'il représente.

 

Tu bosses pour nourrir et élever les enfants.

[Flashy]

à l’instant, L'affreux a dit :

 

Tu bosses pour nourrir et élever les enfants.

 

Réussir à élever correctement des enfants, c'est déjà pas mal.

[Loi]

il y a 3 minutes, Flashy a dit :

Je préfère monter les échelons de ma boîte (ou d'une autre dans le même genre) et de voir si je peux pas rectifier le tir à la marge pour diminuer la misère humaine.

Par exemple, en favorisant l'apprentissage de la lecture/écriture.

 

Je file aussi masse de thunes aux clodos de mon quartier. Ou de la bouffe, directement. J'en ai même invité au restaurant. Ca compte?

 

C'est bien ça, comme ça t'es sûr qu'ils vont rester dans ton quartier.

[Lancelot]

Si la proportion de libéraux est la même dans les assos que dans la population générale... ben c'est normal qu'on ne voie quasiment jamais de libéraux dans les assos puisqu'on n'en voit quasiment jamais tout court.

[Flashy]

il y a 1 minute, Loi a dit :

C'est bien ça, comme ça t'es sûr qu'ils vont rester dans ton quartier.

 

Je m'en fous un peu, dès lors que je les connais.

 

 

[Hayek's plosive]

Le truc ce serait d'aller voir les Arnaud, Lagardère, Mulliez etc et de leur faire mettre de l'argent dans une association où ils sont au board et qui financent des bourses pour les lycéens méritants du 93.

Le potentiel de trolling serait sans limite.

Avec un système de cooptation apprentissage pour rentrer derrière chez Auchan ou LVMH. 

 

La deuxième étape c'est un concours de sélection en fin de terminale entièrement privé qui fait office de baccalauréat. 

[Tramp]

Premier relevé de me fond de pension et deja 43 euros de côté pour ma retraite. Plus que 847 ans et je pourrais arrêter de travailler.

[L'affreux]

Ce n'est pas si grave de ne pas arrêter de travailler.

[Neomatix]

Je viens de tilter que je vais payer des charges sociales pour la première fois.

330€/mois. Bordel. A ce prix je pourrais avoir une couverture Amariz Or et mettre de côté 100€/mois pour ma retraite.

[FabriceM]

Il y a 9 heures, poney a dit :

Bon, hier j'ai regardé pour la première fois de ma vie un reportage entier de Cash Investigation, jusque là j'avais vu que des vidéos sur le Net, et je crois que j'ai compris leur formule.

 

Au départ, tout part d'une bonne intention et d'un vrai problème. Long story short : en Ouzbekistan, cette semi dictature, le gouvernement à organisé du travail forcé massif pour le coton, il organise des déplacements de travailleurs forcés à travers tout le pays avec l'aide la police, les gens sont battus, vivent dans des conditions de travail horribles, il y a des enfants, ... bref, c'est germinal, c'est honnêtement une situation terrible que n'importe qui dénoncerait.
Problème numéro 2 : ce coton est autorisé en UE alors que ça enfreint toutes nos lois et pendant que nos chers élus se félicitent des progrès ouzbèques (bien sur, ces cons n'ont jamais été vérifier rien du tout). Bon, ok, je comprends aussi la critique.

Problème numéro 3 : alors que bon nombres de multinationales de fringues (C&A, Zara, H&M, Carrefour, ...) jurent ne pas utiliser ce coton parce qu'on connaît les conditions de travail (là tu te dis : mais qu'est-ce qu'ils racontent ces idiots de politiciens, si Zara le sait et pas eux ?), en fait, au fil des intermédiaires (gros acheteurs sur le marché, entreprise de filage, entreprise de tissage et enfin confectionneur), le coton ouzbèque est "blanchi" et devient du coton normal. Evidement, il y a une forme d'escroquerie de la part des acheteurs sur le marché et des entreprises intermédiaires qui vendent à Carrefour ou Zara du coton estampillé "Brésil" ou "USA" ou" Turquie" alors que ça ne l'est pas.

 

Et de là, bim, tout part en couilles. Jusqu'à ce moment, Elise Lucet n'était pas apparue, c'était un reportage de ses journalistes et là, elle apparait, se met en scène comme une héroine (quel melon elle doit avoir...), se met en avant à la réunion des actionnaires Carrefour, interpelle le PDG en mode "vous exploitez des gens vous savez ça ?", se fait siffler par toute la salle, et j'en passe (moment rigolo d'ailleurs). Et après ça part en couille sur les multinationales, le capitalisme et la mondialisation qui tue des chatons des fileuses de tissus de part le monde, du coton "responsable" qui est en fait une forme d'arnaque et qui éclipse le coton "bio" qui est si génial pourtant même si elle interview des paysans qui lui expliquent que le coton bio ne rapportait rien et se faisait dégommer par les nuisibles (c'est con un paysan quand même).

Bref, du journalisme.

 

Bonne analyse. Dommage qu'elle soit condamnée à l'oubli dans la taverne

[h16]

Il y a 1 heure, poney a dit :

LEs gens confondent trop souvent être généreux et être socialiste.

Faut dire que pour avoir fait quelques fois des trucs humanitaires ou d'aide sociale, on ne rencontre que des socialistes.

 

Les libéraux, excusez moi, derrière les grands discours, je me demande combien aide vraiment bénévolement (et je m'inclus dedans parce qu'en vrai, je fais pas grand chose et quand je le réalise, je le regrette)

Beaucoup. Mais très rares sont ceux qui en parlent. 

C'est ça, à mon avis, la grosse différence.

[poney]

à l’instant, h16 a dit :

Beaucoup. Mais très rares sont ceux qui en parlent. 

C'est ça, à mon avis, la grosse différence.

 

Ben franchement j'espère.

[h16]

à l’instant, poney a dit :

 

Ben franchement j'espère.

On est tous humains et tous, à un moment ou un autre, on file des thunes dans le métro, on aide telle asso, on file du temps ou des compétences pour le bien d'autrui. 

Et je ne parle même pas du temps pour certaines associations lucratives sans but destinées à favoriser la cause libérale, hein.

[h16]

il y a 30 minutes, Hayek's plosive a dit :

Le truc ce serait d'aller voir les Arnaud, Lagardère, Mulliez etc et de leur faire mettre de l'argent dans une association où ils sont au board et qui financent des bourses pour les lycéens méritants du 93.

Le potentiel de trolling serait sans limite.

Avec un système de cooptation apprentissage pour rentrer derrière chez Auchan ou LVMH. 

 

La deuxième étape c'est un concours de sélection en fin de terminale entièrement privé qui fait office de baccalauréat. 

+1

[frigo]

Souvent on voit les sans abris dormir dans des cartons, c'est un bon isolant le carton ( surtout celui avec une structure plissée a l'interieur), mais bon c'est mal foutu, ils ont souvent la moitié du corps dehors.

Je serai prêt à parier qu'avec trois épaisseurs de bon carton collés à la colle papier peint tu es hors gel par n'importe quel temps ( et hors pluie avec une bâche la dessus).

Avec un bon système de pliage une boîte, assez grande pour s'allonger, assez haute pour s'assoir, ainsi conçue serait légère et  portative. 

Çà devrait être beaucoup moins cher qu'une tente même bas de gamme et bien plus chaud.

Il faudrait doter un concours du meilleur habitat précaire et offrir le concept à tout ceux à qui ça peut être utile, asso caritative ect. 

 

 

[Bézoukhov]

il y a une heure, ttoinou a dit :

Il y a 3 ans j'avais envoyé ma proposition de donner des cours en centre de détention, jamais eu de réponses

 

Pour le coup, c'est un des trucs que j'ai refusé de faire aller en prison. Ça me disait pas, mais alors pas du tout.

 

Après, le bénévolat social classique, c'est pas un truc qui me parait bien coller avec les profils psychologiques des libéraux. On est quand même dans de l'action pour de l'action, sans jamais se poser la question de l'intérêt du résultat.

 

[Neomatix]

il y a 13 minutes, frigo a dit :

Il faudrait doter un concours du meilleur habitat précaire et offrir le concept à tout ceux à qui ça peut être utile, asso caritative ect. 

Je vois déjà les titres de presse : "Une association libérale offre des cartons aux sans-abris". Version libé "Une manifestation macabre de plus du cynisme de l'ultralibéralisme débridé".

 

C'est porteur, j'achète !

[ttoinou]

@Bézoukhov tu faisais du bénévolat en prison ?

[Tramp]

C'est comme ça qu'on dit quand on se fait prendre par les caïds ?

[Ultimex]

il y a 28 minutes, frigo a dit :

Souvent on voit les sans abris dormir dans des cartons, c'est un bon isolant le carton ( surtout celui avec une structure plissée a l'interieur), mais bon c'est mal foutu, ils ont souvent la moitié du corps dehors.

Je serai prêt à parier qu'avec trois épaisseurs de bon carton collés à la colle papier peint tu es hors gel par n'importe quel temps ( et hors pluie avec une bâche la dessus).

Avec un bon système de pliage une boîte, assez grande pour s'allonger, assez haute pour s'assoir, ainsi conçue serait légère et  portative. 

Çà devrait être beaucoup moins cher qu'une tente même bas de gamme et bien plus chaud.

Il faudrait doter un concours du meilleur habitat précaire et offrir le concept à tout ceux à qui ça peut être utile, asso caritative ect.

 

http://www.startinghuman.org/

 

[ttoinou]

Ah ptn je viens enfin de comprendre sa phrase mea culpa  @Bézoukhov .

J'imagine qu'il y a plusieurs types de détenus et que tu dois faire cours aux plus motivés ca doit pas etre la mort non plus

[NoName]

Il y a 1 heure, ttoinou a dit :

Panier de crabe pourriez vous préciser ? Certains abusent du fonctionnement ?

 

Guerre d'ego aussi, encadrement pas cool et tendance massive à tirer sur la corde de la disponibilité sous prétexte que c'est pour la bonne cause.

 

il y a une heure, Hayek's plosive a dit :

Le truc ce serait d'aller voir les Arnaud, Lagardère, Mulliez etc et de leur faire mettre de l'argent dans une association où ils sont au board et qui financent des bourses pour les lycéens méritants du 93.

Le potentiel de trolling serait sans limite.

Avec un système de cooptation apprentissage pour rentrer derrière chez Auchan ou LVMH. 

 

La deuxième étape c'est un concours de sélection en fin de terminale entièrement privé qui fait office de baccalauréat. 

 

Je pense qu'ils le font déjà en fait. Peut être pas directement cela dit 

[Brock]

mais moi je ne veux pas aider les gens, je veux qu'ils me foutent la paix, en echange je les aide en leur foutant la paix

 

les socialistes qui font du benevolat ca veut juste dire qu'en moyenne ils se sentent moins utiles et sont moins heureux quand ils n'en font pas.

Moi, rien que de m'imaginer en train de distribuer de la bouffe a des gens dans la misere en tenant compagnie a Josyane avec toute cette chaleur humaine, beh je me sens super heureux de pas y etre

 

et puis les pauvres sont lourds

 

hihihi

 

[Lancelot]

Cette discussion me fait penser que j'avais un follow-up prévu pour relancer le thread sur l'éthique. Faudra que je m'y mette un de ces jours (en attendant je me mets à jour sur la littérature).

[NoName]

Personnellement j'ai aussi un problème avec le fait d'utiliser les associations pour un but politique. Je sais que c'est monnaie courante dans certains courants mais l'idée d'aller "aider" des gens pour ensuite s'en servir comme monnaie de sympathie me paraît pas terrible comme procédé. Je suis pas fan de cette pornographie de bons sentiments 

[poney]

On mélange tout.