Lancelot Posted November 3, 2018 Report Share Posted November 3, 2018 1 hour ago, Tipiak said: Ah bah TIL alors, merci. Quand tu dis à l'ouest t'entends quoi ? Ils mesurent mal le QI ? Ou d'autres choses / aptitudes que celles évaluées chez le psy ? J'entends que ce sont des machins bricolés à partir d'items de tests de QI. 1 hour ago, NoName said: A ce sujet https://threadreaderapp.com/thread/1057962279713435650.html Oui alors... IQ is one of the most heritable psychological traits - C'est faux (l'héritabilité du QI est typique). The heritability of IQ *increases* from childhood to adulthood. - C'est vrai. IQ scores have been increasing for the last century or so - C'est vrai. IQ predicts many important real world outcomes. - C'est vrai (en même temps c'est pour ça qu'il est conçu). Higher IQ is associated with a lower risk of death from most causes - Étude corrélatoire à la con. Higher IQ is associated with lower rates of most forms of mental illness. - Étude corrélatoire à la con. IQ tests are among the most reliable, predictive measures in psychology - Opinion (strictement c'est vrai pour la psychométrie, qui n'est pas toute la psychologie) many people are allergic to the concept of IQ - Et il y a plein de fanboys du QI qui ne savent pas de quoi ils parlent, what's your point? researchers are less likely to publish studies showing a link between IQ and grades - Pourtant les résultats scolaires sont très souvent utilisés comme proxy du QI dans les études de population. The antipathy to IQ is unfortunate. IQ predicts all things good. Interventions to boost IQ (such as salt iodization) could greatly enhance human well-being. - Le QI est corrélé à des tas de trucs. Un QI boosté artificiellement ne le sera pas forcément (ce n'est pas parce qu'on met le thermomètre près du feu qu'il fait plus chaud dehors). universal IQ screening boosts the number of poor, female, and minority students in gifted education - Bah oui si on cherche plus, on trouve plus. Au passage je garde l'étude sous le coude pour la ressortir aux race-realists. Last but not least, here's a list of ten common myths about IQ. - Et le dernier élément de cette liste renvoie à une troisième liste j'imagine Je note que le gars dit qu'il y a un lien entre QI et taille du cerveau, ce qui est tout sauf évident (et généralement parlant un talking point de race-realist). 4 Link to comment
Rincevent Posted November 3, 2018 Report Share Posted November 3, 2018 Il y a 2 heures, Lancelot a dit : Non c'est le contraire, les tests "normaux" passés sous la supervision d'un psy ne sont pas limités dans le temps. Ce sont les tests chronométrés et qu'on passe tout seul (oui, celui de mensa compris comme celui de sans doute pas mal d'études "de masse" sur le QI) qui sont à l'ouest. Fort intéressant. Il y a 2 heures, Tipiak a dit : Ou bien c'est la mode du moment de faire croire à tous les gens vaguement intelligents et différents qu'ils sont des génies ? Ce n'est pas incompatible non plus. Dans le grand mouvement de "nounouisation" du monde, un des corollaires inévitables est que tous les enfants sont désormais nécessairement des génies, il suffit de trouver dans quel domaine... et si tu ne trouves pas de domaine, c'est que c'est un génie incompris, puisque c'est nécessairement un génie, puisque c'est ton enfant. Et si on te dit le contraire, alors c'est qu'il faut changer de crémerie, parce qu'il est inconcevable que le monde ne se plie pas à ton narcissisme maternel. 1 Link to comment
Extremo Posted November 3, 2018 Report Share Posted November 3, 2018 9 minutes ago, Rincevent said: Ce n'est pas incompatible non plus. Dans le grand mouvement de "nounouisation" du monde, un des corollaires inévitables est que tous les enfants sont désormais nécessairement des génies, il suffit de trouver dans quel domaine... et si tu ne trouves pas de domaine, c'est que c'est un génie incompris, puisque c'est nécessairement un génie, puisque c'est ton enfant. Et si on te dit le contraire, alors c'est qu'il faut changer de crémerie, parce qu'il est inconcevable que le monde ne se plie pas à ton narcissisme maternel. Voyons, tu sais bien que "l'important c'est de participer" Link to comment
Rübezahl Posted November 3, 2018 Report Share Posted November 3, 2018 Rincevent m'a coupé l'herbe sous les pieds. C'est assez frappant le nombre de parents qui pensent que leur gamin est "spécial", aka un génie. Tout en faisant absolument tout pour en faire un gogol (avec succès). Disneyland at home. Link to comment
Rincevent Posted November 3, 2018 Report Share Posted November 3, 2018 il y a 13 minutes, Rübezahl a dit : C'est assez frappant le nombre de parents qui pensent que leur gamin est "spécial", aka un génie. Il n'est pas absurde qu'une femme pense ça de ses enfants, au fond (mais c'est peut-être le fait d'avoir été élevé par une mère juive, qui sait ). Ce qui est invraisemblable, c'est l'absence de contrepoids masculin, pour lequel, un enfant, ça doit se préparer à affronter la rudesse du monde et à morfler sans gémir. Un couple équilibré, une famille équilibrée, une enfance équilibrée, c'est quand le résultat prend en compte les deux tendances, sans tomber dans la caricature de l'une et l'abandon voire le dénigrement de l'autre. 1 Link to comment
Lancelot Posted November 3, 2018 Report Share Posted November 3, 2018 1 hour ago, Rincevent said: Fort intéressant. D'autant plus quand on considère que les fameuses qualités psychométriques qui font du QI le "joyau de la psychologie" d'après Peterson ne sont valables que pour le vrai test. Link to comment
madaniso Posted November 3, 2018 Report Share Posted November 3, 2018 Le 02/11/2018 à 12:22, Marlenus a dit : Je vais une petite superette de quartier pas loin de mon nouveau chez moi (un arabe du coin avec une enseigne quoi). Déjà première surprise, ils ont pas de beurre (et pas de rayon frais tout court), mais des sacs de 20kg de riz et des perruques (entre les paquets de gâteau, de chips et les bières). Je prend un truc à 1.9€, je paye avec un billet de 5 et le gars me rend 2.8. Je lui fait remarquer qu'il s'est trompé. Il me regarde d'un œil suspicieux, sort sa calculette et après vérification "Ah oui, vous avez raison". Pas sûr que j'y retourne. Pour faire suite à ton expérience en magasin, hier je suis allé au nouveau magasin Casino sans caissier à coté les Champs Elysées pour tester. Il faut s'inscrire sur une app de son smartphone et ensuite scanner ses articles avec son mobile, puis valider avant de sortir. C'était sympa mais un peu déçu. J'aurai aimé ne pas avoir à faire le boulot du caissier non plus. Je sais que Amazon bosse sur un concept où des caméras scannent en live pour toi tes produits, ce que je trouve bien plus confortable. Link to comment
cedric.org Posted November 3, 2018 Report Share Posted November 3, 2018 38 minutes ago, madaniso said: Pour faire suite à ton expérience en magasin, hier je suis allé au nouveau magasin Casino sans caissier à coté les Champs Elysées pour tester. Il faut s'inscrire sur une app de son smartphone et ensuite scanner ses articles avec son mobile, puis valider avant de sortir. C'était sympa mais un peu déçu. J'aurai aimé ne pas avoir à faire le boulot du caissier non plus. Je sais que Amazon bosse sur un concept où des caméras scannent en live pour toi tes produits, ce que je trouve bien plus confortable. J'ai hâte de voir les concepts arriver. A ma connaissance la reconnaissance visuelle commence a bien marcher sur des sous-ensemble, mais seulement a 99%. Je suis curieux de savoir comment se passe le 1% restant. Link to comment
Bézoukhov Posted November 3, 2018 Report Share Posted November 3, 2018 il y a 54 minutes, madaniso a dit : Il faut s'inscrire sur une app de son smartphone et ensuite scanner ses articles avec son mobile, puis valider avant de sortir. C'est quoi la différence avec les scannettes qu'on a depuis 5 ans ? A part que l'on doit installer une app en plus sur son téléphone (*). (*) Y a 7/8 ans je prédisais la fin de l'app pour tout et n'importe quoi sur téléphone parce que je trouvais ça débile et qu'une appli web devait bien faire l'affaire, comme ce qu'on a sur PC... Je me suis planté à un point. Mais qu'ils me font chier à faire des app pour n'importe quelle connerie au lieu de faire de bons sites web. 1 Link to comment
NicolasB Posted November 4, 2018 Report Share Posted November 4, 2018 11 hours ago, cedric.og said: J'ai hâte de voir les concepts arriver. A ma connaissance la reconnaissance visuelle commence a bien marcher sur des sous-ensemble, mais seulement a 99%. Je suis curieux de savoir comment se passe le 1% restant. Punaise le retour du 1% .... 3 Link to comment
Waren Posted November 4, 2018 Report Share Posted November 4, 2018 J'ai encore failli me prendre deux sangliers hier soir sur la D1083. Ces charmantes petites bêtes vont vraiment finir par casser Bobotte (Bobotte, c'est ma bagnole) Link to comment
NicolasB Posted November 4, 2018 Report Share Posted November 4, 2018 La D1083 entre Largentière et Mars sur Loire? Celle qu'il faut prendre au rond point during Bricoman du Cheylard ? 3 Link to comment
Waren Posted November 4, 2018 Report Share Posted November 4, 2018 Il y a 1 heure, NicolasB a dit : La D1083 entre Largentière et Mars sur Loire? Celle qu'il faut prendre au rond point during Bricoman du Cheylard ? Non pas du tout: tu vois le bistrot chez Gégène à Baladuc ? Tu tournes à gauche, près de chez Lulu; là, tu passes en face de chez Ysengrain, tu laisses sur ta gauche Stanislas-Xavier et tu continues tout droit en direction de chez Momo. Tu tournes à droite, vers l'ouest, chez laa. 1 2 Link to comment
Mathieu_D Posted November 5, 2018 Report Share Posted November 5, 2018 En discutant avec ma belle-sœur je me suis rendu compte que pour elle le mot "capitalisme" était strictement synonyme d' "avidité". Aucune notion de propriété privée ni rien. Le capitaliste, c'est celui qui est avide et court après l'argent. Misère... Link to comment
Johnathan R. Razorback Posted November 5, 2018 Report Share Posted November 5, 2018 il y a 6 minutes, Mathieu_D a dit : En discutant avec ma belle-sœur je me suis rendu compte que pour elle le mot "capitalisme" était strictement synonyme d' "avidité". J'ai eu la même réaction hier mais je pense avoir un peu infléchie l'opinion de mon interlocuteur. C'est avant tout un manque de culture historique. On peut trouver de l' "avidité" dans toute espèce de société humaine (oui, même en terre communiste). Le capitalisme, c'est autre chose. Link to comment
Bisounours Posted November 5, 2018 Report Share Posted November 5, 2018 Hahahahaha ! Mais c'est le cas pour la grande majorité des Français, cette ignorance et ce manque total d'intérêt pour les mécanismes économiques les plus basiques. En dehors d'une minorité ridicule, comme ici, c'est comme ça. Vous devriez tous faire des visites aux chaines de la tévé, mater quelques émissions, télé-réalités ou séries basiques, ou même les pubs, tiens... c'est édifiant et très instructif. Et assez affolant par exemple de constater ce discours même plus subliminal autour du bio, du réchauffement, de l'intérêt général. Je m'amuse beaucoup à prêter attention à ça, bah je crois bien que je n'ai jamais entendu un autre son de cloche. Link to comment
Tramp Posted November 5, 2018 Report Share Posted November 5, 2018 il y a 56 minutes, Johnathan R. Razorback a dit : J'ai eu la même réaction hier mais je pense avoir un peu infléchie l'opinion de mon interlocuteur. C'est avant tout un manque de culture historique. On peut trouver de l' "avidité" dans toute espèce de société humaine (oui, même en terre communiste). Le capitalisme, c'est autre chose. C’était pas du communisme mais du capitalisme d’Etat. Link to comment
Mister_Bretzel Posted November 5, 2018 Report Share Posted November 5, 2018 1 hour ago, Tramp said: C’était pas du communisme mais du capitalisme d’Etat. J'ai l'impression que le "capitalisme d'État" a été inventé pour mettre sur le dos du capitalisme les travers de l'État. 1 Link to comment
Mégille Posted November 5, 2018 Report Share Posted November 5, 2018 Le pire c'est que ce n'est pas qu'à la télé et dans les journaux : c'est la même chose à la fac (et à Lyon 3 pourtant !!). En philo en tout cas, mais je ne serais pas surpris que ce soit la même chose dans toutes les facs d'humanités. Sinon, jrml : je fréquente depuis un certain temps déjà une nana à laquelle j'avais avoué dès le départ mon libéralisme, mais je me suis aperçu plus tard qu'elle avait compris liberalism à l'américaine, et que j'aurai du lui dire libertarianisme pour qu'elle comprenne... (oui, visiblement, les universitées ont alignés leur vocabulaire sur celui des usa). J'ai donc évité soigneusement le sujet pendant un bon moment, en évitant de réagir à ses occasionnels élans anti-capitalistes, et en approuvant bien fort toutes ses opinions progressistes liberhallal. Pendant ce temps, elle s'est beaucoup libéralisée : je l'ai rencontré hésitante entre divers courants d'EG, et maintenant elle bosse sur JS Mill et Rawls (en restant très branchée justice sociale, tout de même). Je lui ai appris à maudire la bureaucratie dès que possible, et je parle souvent avec elle de Constant, Stael, Spooner et même de Huemer. Et hier, au détour d'une conversation, j'ai évoqué la théorie des avantages comparatifs, qu'elle ne connaissait pas, du coup je lui ai expliqué, et elle n'a pas eu de réaction négative. Donc je me demande... dois-je continuer à cacher mon jeu et à faire de la propagande subliminale, ou bien est-elle prête pour un coming out ancap ? (btw, je suis admis à Mensa ) 2 3 Link to comment
Jean_Karim Posted November 5, 2018 Report Share Posted November 5, 2018 vivons heureux, vivons cachés. Qu'est-ce qu'il y aurait à gagner à faire le coming out ? Discutez sur des points précis comme avant, jusqu'à ce qu'elle se rende compte qu'en fait il n'y a rien qui va dans ses idées et qu'elle cherche par elle même à mettre un mot ou une philosophie sur ce qu'elle pense. 2 Link to comment
cedric.org Posted November 5, 2018 Report Share Posted November 5, 2018 3 hours ago, Bisounours said: Hahahahaha ! Mais c'est le cas pour la grande majorité des Français, cette ignorance et ce manque total d'intérêt pour les mécanismes économiques les plus basiques. En dehors d'une minorité ridicule, comme ici, c'est comme ça. Vous devriez tous faire des visites aux chaines de la tévé, mater quelques émissions, télé-réalités ou séries basiques, ou même les pubs, tiens... c'est édifiant et très instructif. Et assez affolant par exemple de constater ce discours même plus subliminal autour du bio, du réchauffement, de l'intérêt général. Je m'amuse beaucoup à prêter attention à ça, bah je crois bien que je n'ai jamais entendu un autre son de cloche. Note bien le "moi, je pense différemment, je suis contre le capitalisme et pour le fait de sauver la nature.". 99% des gens ont l'impression d'avoir une opinion différente des autres, c'est complètement dingue. 1 Link to comment
NicolasB Posted November 5, 2018 Report Share Posted November 5, 2018 4 hours ago, Mathieu_D said: En discutant avec ma belle-sœur je me suis rendu compte que pour elle le mot "capitalisme" était strictement synonyme d' "avidité". Aucune notion de propriété privée ni rien. Le capitaliste, c'est celui qui est avide et court après l'argent. Misère... Parler politique à une femme *facepalm* #teamironie 1 Link to comment
NicolasB Posted November 5, 2018 Report Share Posted November 5, 2018 34 minutes ago, Mégille said: Le pire c'est que ce n'est pas qu'à la télé et dans les journaux : c'est la même chose à la fac (et à Lyon 3 pourtant !!). En philo en tout cas, mais je ne serais pas surpris que ce soit la même chose dans toutes les facs d'humanités. Sinon, jrml : je fréquente depuis un certain temps déjà une nana à laquelle j'avais avoué dès le départ mon libéralisme, mais je me suis aperçu plus tard qu'elle avait compris liberalism à l'américaine, et que j'aurai du lui dire libertarianisme pour qu'elle comprenne... (oui, visiblement, les universitées ont alignés leur vocabulaire sur celui des usa). J'ai donc évité soigneusement le sujet pendant un bon moment, en évitant de réagir à ses occasionnels élans anti-capitalistes, et en approuvant bien fort toutes ses opinions progressistes liberhallal. Pendant ce temps, elle s'est beaucoup libéralisée : je l'ai rencontré hésitante entre divers courants d'EG, et maintenant elle bosse sur JS Mill et Rawls (en restant très branchée justice sociale, tout de même). Je lui ai appris à maudire la bureaucratie dès que possible, et je parle souvent avec elle de Constant, Stael, Spooner et même de Huemer. Et hier, au détour d'une conversation, j'ai évoqué la théorie des avantages comparatifs, qu'elle ne connaissait pas, du coup je lui ai expliqué, et elle n'a pas eu de réaction négative. Donc je me demande... dois-je continuer à cacher mon jeu et à faire de la propagande subliminale, ou bien est-elle prête pour un coming out ancap ? (btw, je suis admis à Mensa ) Tu veux sortir avec ou pas? Link to comment
NoName Posted November 5, 2018 Report Share Posted November 5, 2018 il y a 43 minutes, cedric.og a dit : Note bien le "moi, je pense différemment, je suis contre le capitalisme et pour le fait de sauver la nature.". 99% des gens ont l'impression d'avoir une opinion différente des autres, c'est complètement dingue. peu de choses m'ont dégouté autant de la gauche et de la rebellitude adolescente que le conformisme béat auxquels ces crétins se livraient. Quand tu les entends tous se dire "anticonformiste" tu te dis que y'a un problème. 5 Link to comment
Extremo Posted November 5, 2018 Report Share Posted November 5, 2018 1 hour ago, cedric.og said: Note bien le "moi, je pense différemment, je suis contre le capitalisme et pour le fait de sauver la nature.". 99% des gens ont l'impression d'avoir une opinion différente des autres, c'est complètement dingue. Je pense que, ironiquement, ils n'ont pas encore saisi qu'on est en [current year]. Tous ces anticonformistes de bac à sable ont des opinions très soixante-huitardes qui auraient été assez subversives à l'époque, ils ont juste pas saisi qu'une cinquantaine d'années se sont écoulées depuis et que les dogmes d'aujourd'hui ne sont plus du tout les mêmes. Link to comment
NoName Posted November 5, 2018 Report Share Posted November 5, 2018 c'est clair, je trouvais ça vachement plus edgy de lire Dantec que Onfray ou Morin. Link to comment
Zagor Posted November 5, 2018 Report Share Posted November 5, 2018 il y a 3 minutes, Extremo a dit : Je pense que, ironiquement, ils n'ont pas encore saisi qu'on est en [current year]. Tous ces anticonformistes de bac à sable ont des opinions très soixante-huitardes qui auraient été assez subversives à l'époque, ils ont juste pas saisi qu'une cinquantaine d'années se sont écoulées depuis et que les dogmes d'aujourd'hui ne sont plus du tout les mêmes. Même si je vois ce que tu veux dire, je ne suis pas fan de ce genre de raisonnement à dire que telle idée n'est plus actuelle. C'est justement le genre d'argument qu'utilise les anticapitalistes pour dire que le libéralisme est un vestige du XIXeme siècle et qui est au centre des post-modernistes. Link to comment
Bisounours Posted November 5, 2018 Report Share Posted November 5, 2018 il y a une heure, cedric.og a dit : 99% des gens ont l'impression d'avoir une opinion différente des autres, c'est complètement dingue Ça me fait penser à la mode... ou comment être comme tout le monde et se sentir différent 1 Link to comment
Extremo Posted November 5, 2018 Report Share Posted November 5, 2018 16 minutes ago, Zagor said: Même si je vois ce que tu veux dire, je ne suis pas fan de ce genre de raisonnement à dire que telle idée n'est plus actuelle. C'est justement le genre d'argument qu'utilise les anticapitalistes pour dire que le libéralisme est un vestige du XIXeme siècle et qui est au centre des post-modernistes. Attention, je ne dis pas que leur problème est que leurs idées ne soient plus "actuelles" mais que leur rébellion n'a aucun sens dans le monde actuel étant donné que la majeure partie de ces idées sont désormais partie intégrante de la doxa. Si tu veux c'est un peu comme l'athée militant dans un pays occidental au XXIe siècle. Le fond et la véracité de l'idée ne change évidemment pas au fil du temps (Dieu existe ou n'existe pas) mais l'idée que l'athéisme serait une opinion courageuse ou anti-conformiste dans les pays occidentaux d'aujourd'hui n'a strictement aucun sens. Il y a toujours énormément de gens qui pratiquent une religion mais l'athée n'est plus persécuté pour ses opinions comme c'était le cas auparavant (encore une fois je parle bien sûr uniquement des pays occidentaux). Pareil pour l'anti-racisme. Que le racisme soit une bonne ou une mauvaise chose ne dépend pas de l'époque ou de l'endroit, mais l'anti-racisme n'est clairement plus l'opinion courageuse que ça a été il y a quelques décennies, puisque quasiment plus personne n'est raciste. Mais à écouter le militant anti-raciste on vivrait toujours dans une société où le racisme est institutionnalisé. 6 Link to comment
Zagor Posted November 5, 2018 Report Share Posted November 5, 2018 à l’instant, Extremo a dit : Attention, je ne dis pas que leur problème est que leurs idées ne soient plus "actuelles" mais que leur rebellion n'a aucun sens dans le monde actuel étant donné que la majeure partie de ces idées sont désormais partie intégrante de la doxa. Si tu veux c'est un peu comme l'athée militant dans un pays occidental au XXIe siècle. Le fond et la véracité de l'idée ne change évidemment pas au fil du temps (Dieu existe ou n'existe pas) mais l'idée que l'athéisme serait une opinion courageuse ou anti-conformiste dans les pays occidentaux d'aujourd'hui n'a strictement aucun sens. Il y a toujours énormément de gens qui pratiquent une religion mais l'athée n'est plus persécuté pour ses opinions comme c'était le cas auparavant (encore une fois je parle bien sûr uniquement des pays occidentaux). Pareil pour l'anti-racisme. Que le racisme soit une bonne ou une mauvaise chose ne dépend pas de l'époque ou de l'endroit, mais l'anti-racisme n'est clairement plus l'opinion courageuse que ça a été il y a quelques décennies, puisque quasiment plus personne n'est raciste. Mais à écouter le militant anti-raciste on vivrait toujours dans une société où le racisme est institutionnalisé. Ah ok je comprend mieux et effectivement c'est exact. Link to comment
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