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Marseille, réglement de compte et bouillabaisse


Adrian

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à l’instant, Johnnieboy a dit :

On attend la réponse.

C'était une vraie question à laquelle j'attends toujours des propositions ; je ne prétends pas assez bien connaître la ville (dont je me suis toujours tenu éloigné), sa politique, sa sociologie, ses institutions pour me prononcer suffisamment finement. 

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il y a 11 minutes, Rincevent a dit :

C'était une vraie question à laquelle j'attends toujours des propositions ; je ne prétends pas assez bien connaître la ville (dont je me suis toujours tenu éloigné), sa politique, sa sociologie, ses institutions pour me prononcer suffisamment finement. 


J'imagine qu'il faudrait déjà commencer par déterminer la pertinence historique, sociologique, etc, de l'œuvre de Pagnol. Je ne l'ai pas lu, ça m'ennuyait un peu.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Milieu_marseillais#:~:text=Histoire-,1800-1914 %3A les prémices,composée de délinquants peu organisés.&text=Or%2C le blanchiment d'argent,informels » que de crime organisé.

Je pense qu'il n'y a rien d'extraordinaire, en fait. Je suppose que l'on peut tout expliquer par le combo :

 

  • Grande ville portuaire 
  • Ville pauvre
  • Ville d'immigration pauvre et non qualifiée
  • War on Drugs
  • Corruption
  • Le problème français du chômage (en exacerbé)
  • ,etc
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Disons qu'à mon sens ce qui a aidé, c'est qu'à la sortie de la guerre, la ville a été codirigée par le milieu du crime de façon quasi officielle.

 

"À la libération de Marseille, le 21 août 1944, Gaston Defferre s’empare du Petit Provençal, avec une milice de truands dirigée par Nick Venturi. Ce groupe et le contrôle de ce journal l'aideront longtemps à garder le pouvoir à Marseille"

 

Wiki.

 

Dominique Venturi, c'est la French Connection.

 

 

 

A partir du moment où une ville est codirigée de façon quasi-officielle par le milieu du crime, tu ne peux arriver qu'à ça.

 

 

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Il y a 20 heures, Johnnieboy a dit :

Je pense qu'il n'y a rien d'extraordinaire, en fait. Je suppose que l'on peut tout expliquer par le combo :

 

Regarde la demographie de la région.

J'ai l'impression que lorsque la voiture s'est démocratisée, des gens qui vivaient à Marseille avant se sont déplacés à Aix ; et qu'ils étaient probablement les plus riches.

 

La population d'Aix double dans les années 50/70.

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Le 02/08/2021 à 13:32, Marlenus a dit :

Disons qu'à mon sens ce qui a aidé, c'est qu'à la sortie de la guerre, la ville a été codirigée par le milieu du crime de façon quasi officielle.

 

"À la libération de Marseille, le 21 août 1944, Gaston Defferre s’empare du Petit Provençal, avec une milice de truands dirigée par Nick Venturi. Ce groupe et le contrôle de ce journal l'aideront longtemps à garder le pouvoir à Marseille"

 

Wiki.

 

Dominique Venturi, c'est la French Connection.

 

 

 

A partir du moment où une ville est codirigée de façon quasi-officielle par le milieu du crime, tu ne peux arriver qu'à ça.

 

 

La seule chose pire que la Mafia, c'est le vide qu'elle laisse quand elle s'affaiblit.

 

(Je serais aussi curieux du ratio de Mesquida par quartier, mais ça me semble plus marginal).

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  • 2 weeks later...

Sur la délinquance à Marseille: il y a la délinquance réelle et la délinquance perçue.

 

La délinquance perçue est largement augmentée par le traitement médiatique qui est assez hallucinant (marseille souffre du syndrome de chicago). Tous les meurtres qui ont lieu dans le département sont présentés dans la presse comme ayant eu lieu à Marseille (voir article d il y a 20 jours pour un meurtre à septemes les vallons sur le site de bfm).

 

Si on prend en compte le découpage administratif (on n’a pas créé une ville de banlieue pour chaque citée chaude) et qu on retraite les statistiques on s aperçoit que la situation est pareille à Paris. 
 

Certaines infractions sont d ailleurs assez rares à Marseille: peu de bagarres, moins d alcoolisme public que dans le nord.

 

En ce qui me concerne j y vis depuis 30 ans. Je ne perçois pas la délinquance comme quelque chose qui me ferait déménager.

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idem:icon_boire: 

Je n'y vis que depuis 5 ans, et a mi temps, mais plus je connais cette ville plus elle me plait…:wub:

C'est vraiment la plus belle ville de France , sur beaucoup de plans…

certes, la misère, la crasse et la corruption y sont plus visibles, mais c'est juste que l'hypocrisie et la frime ne sont pas culturellement développées de la même manière...

 

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53 minutes ago, Mike said:

Sur la délinquance à Marseille: il y a la délinquance réelle et la délinquance perçue.

 

La délinquance perçue est largement augmentée par le traitement médiatique qui est assez hallucinant (marseille souffre du syndrome de chicago). Tous les meurtres qui ont lieu dans le département sont présentés dans la presse comme ayant eu lieu à Marseille (voir article d il y a 20 jours pour un meurtre à septemes les vallons sur le site de bfm).

 

Si on prend en compte le découpage administratif (on n’a pas créé une ville de banlieue pour chaque citée chaude) et qu on retraite les statistiques on s aperçoit que la situation est pareille à Paris. 
 

Certaines infractions sont d ailleurs assez rares à Marseille: peu de bagarres, moins d alcoolisme public que dans le nord.

 

En ce qui me concerne j y vis depuis 30 ans. Je ne perçois pas la délinquance comme quelque chose qui me ferait déménager.

Quand on parle de marseille, sous les spectre de la délinquance, c'est sur 1 chose:

 

-Les meurtres.

 

On parle peu de petite délinquance pour le coup. J'ai l'impression que l'on parle beaucoup plus de Paris que de Marseille pour cette petite délinquance (aka la colline du crack, aka les camps de réfugiés posant des problèmes, etc.).

 

Alors, oui, il y a confusion entre Marseille et les Bouche du Rhône. Si cela se passe à Marignane, beaucoup de Parisiens pensent Marseille, mais bon, juste retour des choses pour qu'un truc qui se passe à La Défense pour un Marseillais cela se passe à Paris.

 

 

 

Maintenant, les bouches du rhônes sont le 3ème département métropolitain ayant le plus de meurtre pour 100 000 habitants.
Derrière les 2 départements Corse (qui ont la même réputation si ce n'est pire en matière de règlement de compte.

 

 

Par contre, effectivement, si on prend la délinquance globale, Paris passe devant.

 

 

J'ai donc l'impression que si tu n'es pas un libéral agoriste essayant de faire ton trou dans le marché de la cocaïne, effectivement Marseille il y a de quoi pas être trop emm... par la délinquance par rapport à Paris (même si je suppose que c'est comme Paris, Paris si tu vis à Stalingrad ou aux Invalides, ce n'est pas la même ville. Donc je suppose que les quartiers nord de Marseille sont pas le meilleur endroit pour crécher pour un jeune cadre dynamique).

Bon, par contre, à titre personnel, et c'est là où on voit que je suis parisien, je refuserais d'assurer le maillot de Loi (celui de Messi au PSG) si il décide de le porter sur la canebière après que l'OM se soit pris un 0-4 et un triplé de Messi ayant chambré la tribune des Yankees. Alors que je veux bien assurer le tien de l'OM si tu vas sur les champs avec même après une défaite du PSG.

Mais ce sont des préjugés, que j'assume 😛

 

 

 

Edit:

 

Ah oui, et de la corruption des politiques.

Depuis le PS, à Paris, on parle moins de corruption que de connerie de la part des politiques. Hidalgo n'est pas vue comme corrompue, juste comme incompétente et/ou idéologiquement dangereuse.

Tandis qu'à Marseille on parle beaucoup de la corruption des élus.

Visiblement vous êtes moins discret sur le sujet.

Mais bon, à voir ce que vaut votre nouveau maire (mais c'était marrant le: On met une femme consensuelle pour être élu, puis on la vire et on met le technocrate dont personne ne voulait une fois cela fait. De Paris, j'ai souris :) ).

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Marseille : plusieurs fusillades par semaine et cette fois c'est un adolescent qui a été criblé de balles

 

Citation

Un garçon de 14 ans est mort mercredi, touché par une rafale de kalachnikov. Un autre, du même âge, est grièvement blessé ainsi qu'un enfant de 8 ans touché à la tête par l'une des 8 douilles retrouvées après le passage d'un commando à scooter. C'est le dernier épisode d'une nouvelle flambée de règlements de compte.

 

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1 hour ago, Hayek's plosive said:

 

Euh, je suis banlieusard, un truc qui se passe a La Defense se passe a Paris.

Paris c'est aussi une metropole.

Dans ce cas, tu dois considérer Aix ou Martigues comme faisant partie de Marseille.

Tu ne peux pas utiliser la métropole dans un cas et pas dans l'autre.

 

 

1 hour ago, Hayek's plosive said:

 

Non, elle a fait juste 100 fois pire avec la capitalisation des loyers HLM. Mais c'est légal donc tout va bien.

C'est la différence entre fraude fiscale et optimisation fiscale 😛

 

 

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il y a 41 minutes, Marlenus a dit :

Dans ce cas, tu dois considérer Aix ou Martigues comme faisant partie de Marseille.

Tu ne peux pas utiliser la métropole dans un cas et pas dans l'autre.

 

Bin oui, c'est la banlieue de Marseille. Guillaume Nicoulaud et son loop Aix Marseille pour les banlieusards qui commutent, c'est bien ca.

il y a 42 minutes, Marlenus a dit :

C'est la différence entre fraude fiscale et optimisation fiscale 😛

 

Euh non, rien à voir.

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il y a une heure, poney a dit :

En tous cas la prohibition de la drogue ça marche trop bien

 
A ce sujet, Bac Nord est pas mal comme film pour faire passer un message sur le gâchis que représente la guerre contre la drogue. A Marseille justement. 
 

Très bien joué.

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  • 2 months later...

Députe des quartiers nord, ça ne s’invente pas 

 

Citation

Accusé d'avoir joué de l'argent public au casino, un ex-député condamné

 

https://www.capital.fr/economie-politique/accuse-davoir-joue-de-largent-public-au-casino-un-ex-depute-condamne-1420733


J’y ai appris que l’IRFM était désormais soumise à production de justificatifs, depuis 2018. Pas trop tôt mais un petit progrès quand même 

 

 

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