Aujourd'hui, en France

[Fagotto]

3 minutes ago, Bisounours said:

 

Mais à côté de ça, je trouve qu'on assiste à une singulière banalisation d'actes de délinquance, où le rappel à la loi (tu penses comme ils s'en foutent) fait doucement rigoler. 

 

 

C'est ton sentiment, il est potentiellement vrai, mais en attendant il n'est pas factuel comme peut l'être l'augmentation du nombre de

prisonniers.

 

4 minutes ago, Bisounours said:

Je veux bien que les conditions socio-éco et tout le tralala créent un terreau fertile. Mais ce constat ne dit pas pourquoi tous les pauvres ne virent pas délinquants. 

 

Ah bon? tu viens de révolutionner la sociologie dis donc. 

[Bisounours]

il y a 1 minute, Wayto a dit :

La société à changé, selon des connaissances profs dans le privé, depuis quelques années c'est de pire en pire, à cause des parents qui sont de plus en plus procéduriers et qui refusent qu'on critique / bouscule / interpelle leur enfant chéri

C'est bien ce que je dis, le problème est en amont. Et ce qui se passe dans les établissements en est la conséquence. Les responsables n'ont pas le répondant suffisant pour envoyer paître les parents.

[Fagotto]

2 minutes ago, Wayto said:

à cause des parents qui sont de plus en plus procéduriers et qui refusent qu'on critique / bouscule / interpelle leur enfant chéri.

 

Oui, mais ces parents sont-ils noirs/arabes? Ou d'extrême-gauche? 

Ce sont les questions qui comptent pour beaucoup...

[Bisounours]

il y a 1 minute, Fagotto a dit :

 

C'est ton sentiment, il est potentiellement vrai, mais en attendant il n'est pas factuel comme peut l'être l'augmentation du nombre de

prisonniers.

Ah bon? tu viens de révolutionner la sociologie dis donc. 

L'augmentation du nombre de prisonniers est peut-être aussi le reflet de l'augmentation de la délinquance, en plus de l'apparition crétine de nouveaux délits ; je suis pas une spécialiste du monde carcéral. Je crois aussi que le nombre de personnes en préventive augmente, non ?

 

 parfois il est bon de rappeler les fondamentaux 

[Wayto]

Lycée privé hors contrat, je te dis pas le tarif. Mais ils acceptent beaucoup d'enfants expulsés d'autres lycées.
Pour le coup croire que les dealers / délinquants sont les même qui foutent le bordel au lycée, c'est se tromper, les types sont déscolarisés. Qu'il y ait du mimétisme, pourquoi pas, mais c'est pas là qu'est le cœur du problème de l'EN. Quand tu vois que des profs regrettent leur poste en REP, c'est bien que c'est pas les cités le soucis, qu'il est plus général que ça.

[Wayto]

Citation

 « Cet événement montre à quel point nous avons eu raison de systématiser l’interdiction du téléphone à l’école et au collège », déclare le ministre, qui se demande dans le cas du grave incident survenu à Créteil « si les faits n’ont pas été accomplis pour être filmés et diffusés », afin, peut-être d’avoir son quart d’heure de gloire sur les réseaux sociaux, d’être au centre du buzz.

 

Les smartphones et les réseaux sociaux ne transforment pas les individus, ce sont des miroirs, pas des pierres d'évolutions bordel.

 

Citation

 « Avoir des faits de violence dans les établissements scolaires n’est pas nouveau », relève-t-il. Cependant, « les réseaux sociaux amplifient la tentation d’imiter les choses vues à la télévision ou sur Internet. Ils encouragent également des élèves qui se croient malins d’organiser des faits avec pour motivation de les diffuser. Nous devons nous battre contre cela ».

 

Tiens, IAM disait la même chose du 20h. Du coup fallait interdire aux enfants de regarder le journal télévisé ? Akhenaton ministre ?

 

Mais quel con sérieusement...

 

[Azref]

il y a 3 minutes, Wayto a dit :

Mais quel con sérieusement...

 

Con je ne sais pas, mais complètement largué certainement.

[Tramp]

Y a pas que Blanquer qui est profondément atteint :

 

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/10/22/peut-on-doubler-les-peines-en-banlieue-comme-le-souhaite-valerie-pecresse_5372896_4355770.html

[Rübezahl]

L' "omerta" dont il est question, c'est aussi une simple conséquence du refus de la réalité propre aux gauchistes.

Une réalité incohérente versus leurs théories est généralement ignorée. Ce n'est pas du tout propre à l'EN.

 

[Bézoukhov]

Il y a 1 heure, Fagotto a dit :

Mais justement l'organisation de l'Ednat la rend incapable de gérer le moindre changement, car ceux qui ont intérêt à une modification structurelle  ne sont pas ceux qui ont le pouvoir, et ceux qui ont le pouvoir ne sont pas juger par des critères objectifs mais par pur jeu politique. 

 

Et le dit jeu politique, il s'appuie sur une palanquée d'idiots utiles de gauche qui boufferont leur chapeau plutôt que d'être soupçonnés de dire quelque chose qui pourrait être interprété comme de droite. On ne peut pas totalement mettre de côté la culture qui règne au sein de l'institution, et qui transfère le métier de syndicaliste vers Twitter. La culture qui fait que tu te feras rabrouer par le commissaire politique en salle des profs si tu commets un crimepensée.

 

Le travail du ministre doit être un travail d'organisation, mais il y a des phénomènes culturels internes à l'EN qui rendent la tâche difficile. C'est la même histoire qu'avec les flics US ; si ils tirent partout, c'est aussi parce qu'ils ont une culture de merde, même si la réponse doit se faire au niveau de l'organisation et de la procédure d'intervention.

[Fagotto]

Oui bien sur ça n'arrange pas les choses, mais je vois plus ça comme une cause secondaire aggravant les choses.

Fondamentalement, dans le cadre de l'organisation EdNat, les acteurs ont intérêt à se comporter de cette manière, quelque soit leur idéologie sous-jacente.

[NoName]

Ouais enfin faut pas se leurrer non plus. Tous mes potes qui sont devenus prof -et ça fait une dizaine de personnes à la louche- votent Meluche ou Hamon et sont typiquement dans cette attitude niaise et gogolisante vis à vis de l'éducation et du répressif. 

[Rübezahl]

Ne pas oublier qu'il y a 10/15 ans, contre toutes les infos qui se recoupaient,

ces gens là disaient mordicus que non non non et non, le niveau des gamins dans l'EN ne baissait pas.

 

L'EN simultanément toujours aussi à la pointe de la lutte contre le homeschooling.

Comme on ne fait pas de la merde, il est bien normal d'obliger les gamins à la manger.

 

[Johnathan R. Razorback]

il y a une heure, Rübezahl a dit :

Ne pas oublier qu'il y a 10/15 ans, contre toutes les infos qui se recoupaient,

ces gens là disaient mordicus que non non non et non, le niveau des gamins dans l'EN ne baissait pas.

 

L'EN simultanément toujours aussi à la pointe de la lutte contre le homeschooling.

Comme on ne fait pas de la merde, il est bien normal d'obliger les gamins à la manger.

 

Tu parles de la célèbre dream team ? :

 

 

[Wayto]

Le bouquin date de 89, soit 30 ans pour le coup.

[Bisounours]

Il y a 5 heures, Wayto a dit :

Mais quel con sérieusement...

ben tout bien réfléchi, c'est pas si con que ça... après tout, sans iphone smartphone pour filmer la blagounette, elle serait passée inaperçue. Et hop, no problemo  

[Bisounours]

C'est la faute aux réseaux sociaux

 

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/créteil-des-enseignants-témoignent-avec-le-hashtag-supernumberpasdevague-en-soutien-à-leur-collègue-braquée-par-un-élève/ar-BBOIg5t?li=BBoJIji

 

 

 

[Azref]

Il y a 3 heures, NoName a dit :

Ouais enfin faut pas se leurrer non plus. Tous mes potes qui sont devenus prof -et ça fait une dizaine de personnes à la louche- votent Meluche ou Hamon et sont typiquement dans cette attitude niaise et gogolisante vis à vis de l'éducation et du répressif. 

J'en connais quelques uns comme ça, certains se sont assagis au centre mou, d'autres sont passés d'EG à ED.

[Waren]

il y a 54 minutes, Bisounours a dit :

C'est la faute aux réseaux sociaux

 

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/créteil-des-enseignants-témoignent-avec-le-hashtag-supernumberpasdevague-en-soutien-à-leur-collègue-braquée-par-un-élève/ar-BBOIg5t?li=BBoJIji

 

 

 

 

Pas du tout, d'ici quelques heures, ce sera la faute à l'ultra-libéralisme qui gangrène l'Ednat depuis 40 ans. Je parie 1BCH dessus, des participants ? 

[Antoninov]

#PasDeVague Trois élèves agressent sexuellement un de leurs camarades (pénétration par objet). Le conseil de discipline les vire définitivement. Quelques jours après, le rectorat impose le retour d'un des auteurs dans la même classe que la victime.

— Muriel A (@MAndreievna) 21 octobre 2018

Un élève aux gestes déplacés et répétés sur des jeunes filles de 6e : "un suivi sera mis en place, il a le droit à une scolarité" #PasDeVague

— Sophie Malo (@Sofiotte) 21 octobre 2018

 

 

 

On va voir qui gagne: #pasdevague ou #balancetonporc

[Bisounours]

Nan mais les jeunes c'est plus ce que c'était. Faut vivre avec son temps. Avec les reseaux sociaux toussa.

Et puis bon, l'auteur a été condamné cruellement à revenir au bahut après quelques jours de vacances.

Trop dure la justice 

 

[Wayto]

il y a 39 minutes, Bisounours a dit :

Avec les reseaux sociaux toussa.

Quel rapport ? 
Si y'a une vanne, j'avoue que je ne la capte pas.

[Bisounours]

En référence à la décision toute en subtilité éducative du ministre Blanquer.

[Lameador]

5 hours ago, Bisounours said:

ben tout bien réfléchi, c'est pas si con que ça... après tout, sans iphone smartphone pour filmer la blagounette, elle serait passée inaperçue. Et hop, no problemo  

 

Tu le dis sur le ton de la plaisanterie.

 

Je pense que tu n’as pas complètement compris ce que veut dire #pasdevague

 

[Bisounours]

Mais ouiiiiiii enfin quoi !

Sa trouvaille éducative est tellement en dessous de tout. Comment peut on être autant  à côté de la plaque ?

 

[Rübezahl]

Il y a 18 heures, Johnathan R. Razorback a dit :

Tu parles de la célèbre dream team ? :

Pour le coup je ne pensais pas à eux.

Je pensais plutôt aux discussions sur les forums usenet dans les années 2000,

où ceux qui osaient constater la baisse de niveau se faisaient lyncher par les bandes de gauchos de l'époque.

[Fagotto]

17 hours ago, NoName said:

cette attitude niaise et gogolisante vis à vis de l'éducation et du répressif.

 

Je ne le nie pas, pour les jeunes surtout, mais je pense que ça évolue avec l'expérience, cf. les échos de Pasdevague justement.

Et ne pas oublier que profs n'est plus vraiment une vocation, pas mal se retrouve là faute de mieux, je pense pas qu'ils soient forcément idéalistes vis à vis de l'éducation justement.

 

10 hours ago, Bisounours said:

Trop dure la justice 

 

 

En l'occurence ce n'est pas la justice mais le rectorat, ie ce qu'on dénonce.

On a des profs qui dénoncent explicitement l'administration de l'EdNat, mais toi tu cherches d'autres coupables..

[Waren]

Il y a 3 heures, Rübezahl a dit :

Pour le coup je ne pensais pas à eux.

Je pensais plutôt aux discussions sur les forums usenet dans les années 2000,

où ceux qui osaient constater la baisse de niveau se faisait lyncher par les bandes de gauchos de l'époque.

 

fr.soc.politique, que de souvenirs  

Moi, j'ai monopolisé d'autres groupes techniques du temps où il n'y avait rien à faire au boulot.

[Bisounours]

Il y a 11 heures, Antoninov a dit :

Trois élèves agressent sexuellement un de leurs camarades (pénétration par objet)

@Fagotto c'est ce passage là qui a suscité ma réaction. Ça ressemble vaguement à un viol et outre le renvoi définitif du bahut, j'ose espérer que des démarches sont en cours auprès d'un juge pour enfants, plainte, enquête et tout le bazar. Autrement, oui, j'ai bien compris qu'il s'agit d'incriminer le rectorat qui a laissé revenir un des trois auteurs ; mais là, on est donc dans un autre cas de figure. Mais peut-être que c'est en cours ? Je l'espère.

 

De quels autres coupables tu parles ?

 

[Tramp]

C’était peut-être une expérience médicale.