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Aujourd'hui, en France


FabriceM

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La scène du film les misérables quand les pompiers arrivent sur les lieux sans la police et n'interviennent pas tant que les flics ne sont pas là est très révélatrice je trouve : les merdeux ne comprennent pas le lien entre agresser les pompiers et le fait qu'ils ne veulent pas sortir de leur camion sans protection policière 

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Aujourd'hui en France, à l'instant même, dans le quartier de Wazemmes à Lille (quartier "sensible" en voie de "gentrification" comme on dit) :

 

Un livreur du magasin Boulanger devait nous livrer ce matin un grand écran. Coup de fil du livreur : il ne pourra pas nous livrer ; alors qu'il montait une machine à laver dans un appartement, son camion (fermé, bien sûr) a été braqué et notre écran a été volé. Dix personnes autour du camion, personne n'a rien vu. Très zen, le livreur, ça lui arrive régulièrement. Démarque inconnue. 

 

Autre sujet (en rapport avec les agressions de pompiers) :

Je vous avais dit qu'un de mes fils avait postulé dans la réserve comme soldat du rang (maintenant il est 1ère classe !). Beaucoup de sympathies pour le RN dans son groupe. Ils ne sont pas censés parler politique mais au fil des conversations persos, il s'avère que dans ce milieu où souvent d'autres membres de la familles sont militaires, gendarmes, impliqués dans des associations d'entre-aide, etc., ce qui motive la préférence pour le RN est moins une question d'étrangers et d'immigration que la colère de voir que pompiers, commissariats, écoles, c'est-à-dire toutes ces entités régaliennes dédiées à la protection de tous, sont attaqués. 

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Ah Wazemmes... Je me souviens d'avoir assisté en direct à un vol en plein jour de courrier à Moulins, pas loin de la fac de droit. En gros un mec gare sa camionnette, ouvre la porte pour prendre 3 cartons, il relâche son attention 2 minutes, le temps qu'un mec prenne un carton et s'enfuit en courant. Des coins riants ou le sentiment d'insécurité est une émotion assez largement partagée...

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il y a 20 minutes, Nathalie MP a dit :

 

 

Autre sujet (en rapport avec les agressions de pompiers) :

Je vous avais dit qu'un de mes fils avait postulé dans la réserve comme soldat du rang (maintenant il est 1ère classe !). Beaucoup de sympathies pour le RN dans son groupe. Ils ne sont pas censés parler politique mais au fil des conversations persos, il s'avère que dans ce milieu où souvent d'autres membres de la familles sont militaires, gendarmes, impliqués dans des associations d'entre-aide, etc., ce qui motive la préférence pour le RN est moins une question d'étrangers et d'immigration que la colère de voir que pompiers, commissariats, écoles, c'est-à-dire toutes ces entités régaliennes dédiées à la protection de tous, sont attaqués. 

 

C'est très vrai, le cas pour une une partie de ma famille militaire. Ils s'orientent vers le RN, pas par haine de l'étranger, mais, par ras le bol de voir le régalien autant malmené. Comme l'offre politique est minable ils s'orientent vers le RN. C'est triste.

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Il y a 3 heures, Nathalie MP a dit :

Beaucoup de sympathies pour le RN dans son groupe. Ils ne sont pas censés parler politique mais au fil des conversations persos, il s'avère que dans ce milieu où souvent d'autres membres de la familles sont militaires, gendarmes, impliqués dans des associations d'entre-aide, etc., ce qui motive la préférence pour le RN est moins une question d'étrangers et d'immigration que la colère de voir que pompiers, commissariats, écoles, c'est-à-dire toutes ces entités régaliennes dédiées à la protection de tous, sont attaqués. 

 

Qui pour s'en étonner ? 

Le plus dramatique n'est pas que ces gens choisissent ce blob mou de RN. C'est qu'ils croient vaguement qu'il constitue une alternative aux autres blobs mous.

Vous allez me trouver ronchon, mais CPEF

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il y a 12 minutes, h16 a dit :

 

Qui pour s'en étonner ? 

Le plus dramatique n'est pas que ces gens choisissent ce blob mou de RN. C'est qu'ils croient vaguement qu'il constitue une alternative aux autres blobs mous.

Vous allez me trouver ronchon, mais CPEF

J'imagine qu'ils pensent que c'es le blob le moins mou. Pas totalement irrationnel.

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il y a 16 minutes, h16 a dit :

 

Qui pour s'en étonner ? 

Le plus dramatique n'est pas que ces gens choisissent ce blob mou de RN. C'est qu'ils croient vaguement qu'il constitue une alternative aux autres blobs mous.

Vous allez me trouver ronchon, mais CPEF

 

Le blob mou RN fait peur aux autres, du coup c'est une manière de faire un gros doigt d'honneur aux autres.

Plus peut-étre l'espoir que le RN donne plus d'avantage à l'armée et police.

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C'est moi qu'ils n'ont pas encore testé. Par contre je m'inquiète de la désillusion post élection dans le sens où le FN version Marine pourrait, au nom de la normalisation, la même politique que les autres.

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il y a 2 minutes, PABerryer a dit :

C'est moi qu'ils n'ont pas encore testé. Par contre je m'inquiète de la désillusion post élection dans le sens où le FN version Marine pourrait, au nom de la normalisation, la même politique que les autres.

 

Vu que Macron et LREM sont en train ou en passe d'appliquer le programme de Marine, il n'y aura pas de grosse différence en effet.

A part pour l'UE où Le Pen aura plus de mal à imposer les conneries françaises.

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il y a 1 minute, Zagor a dit :

A part pour l'UE où Le Pen aura plus de mal à imposer les conneries françaises.

Sa toute première proposition de son programme 2017 c'est un référendum pour savoir si oui ou non la France reste dans l'UE, autant dire qu'elle s'en moque un peu. 

Si elle a du mal à imposer ses conneries, ça ne lui donnera que plus d'arguments pour justifier son désir de souveraineté nationale. 

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Il y a 4 heures, Nathalie MP a dit :

Aujourd'hui en France, à l'instant même, dans le quartier de Wazemmes à Lille (quartier "sensible" en voie de "gentrification" comme on dit) :

 

Un livreur du magasin Boulanger devait nous livrer ce matin un grand écran. Coup de fil du livreur : il ne pourra pas nous livrer ; alors qu'il montait une machine à laver dans un appartement, son camion (fermé, bien sûr) a été braqué et notre écran a été volé. Dix personnes autour du camion, personne n'a rien vu. Très zen, le livreur, ça lui arrive régulièrement. Démarque inconnue. 

 

Autre sujet (en rapport avec les agressions de pompiers) :

Je vous avais dit qu'un de mes fils avait postulé dans la réserve comme soldat du rang (maintenant il est 1ère classe !). Beaucoup de sympathies pour le RN dans son groupe. Ils ne sont pas censés parler politique mais au fil des conversations persos, il s'avère que dans ce milieu où souvent d'autres membres de la familles sont militaires, gendarmes, impliqués dans des associations d'entre-aide, etc., ce qui motive la préférence pour le RN est moins une question d'étrangers et d'immigration que la colère de voir que pompiers, commissariats, écoles, c'est-à-dire toutes ces entités régaliennes dédiées à la protection de tous, sont attaqués. 

Ça serait pas le livreur le voleur ?

Il y a 4 heures, F. mas a dit :

Ah Wazemmes... Je me souviens d'avoir assisté en direct à un vol en plein jour de courrier à Moulins, pas loin de la fac de droit. En gros un mec gare sa camionnette, ouvre la porte pour prendre 3 cartons, il relâche son attention 2 minutes, le temps qu'un mec prenne un carton et s'enfuit en courant. Des coins riants ou le sentiment d'insécurité est une émotion assez largement partagée...

 

Oh, Wazemmes, c’est assez calme et boboïsé, maintenant. Beaucoup de dealers à la station de métro mais je vois jamais rien de violent pour ma part.

Moulins, beaucoup de dealers vers porte d’Arras mais pas les mêmes (plutôt héroïne et crack, apparemment) et ils font plus flipper.

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Il y a le bon et le mauvais Wazemmes. Le bon, c'est celui du marché couvert, le mauvais, celui de la place de la solidarité, le quart monde et hipsterland (pardon pour ces deux minutes accordées à un débat lillo-lillois).

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il y a 13 minutes, F. mas a dit :

Il y a le bon et le mauvais Wazemmes. Le bon, c'est celui du marché couvert, le mauvais, celui de la place de la solidarité, le quart monde et hipsterland (pardon pour ces deux minutes accordées à un débat lillo-lillois).

Mais puisqu'on te dit que ce que tu as vu est un pur sentiment enfin ! Arrête un peu ! On sait bien que ton livreur s'auto-volait sans vergogne.

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Je relance une pièce dans la machine lillo-lilloise mais on a beaucoup de cambriolages et de vol/dégradations dans les communes plus bourgeoises du Nord de l'agglomération. (Je suis dans le triangle d'or BMW, peu d'atteinte aux personnes mais bon les vols et dégradations...)

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Il y a 5 heures, h16 a dit :

Le plus dramatique n'est pas que ces gens choisissent ce blob mou de RN. C'est qu'ils croient vaguement qu'il constitue une alternative aux autres blobs mous.

 

Peut-être que certains ne le croient pas vraiment mais expriment leur colère / aspiration à un changement de paradigme par ce biais. 

Et pour les autres, le RN a l'avantage de n'avoir jamais été au pouvoir et de manquer de passif en quelque sorte. Son boulot pour l'instant, c'est de s'opposer - un boulot d'autant plus simple qu'on n'accède pas au pouvoir.
Mais en effet, que ferait-il une fois élu ?

Je me suis toujours demandé si le fail de Le Pen lors du débat de second tour n'était pas voulu, même inconsciemment, car une victoire placerait bien évidemment son parti non seulement face à une obligation de moyen mais aussi de réussite. Les autres partis n'ont pas ce problème car au moment du choix présidentiel, quels que soient leurs échecs, ils ont eux l'avantage de pouvoir dire "halte à l'extrême-droite". Une situation bloquée qui a l'air de satisfaire toute la clique politique. Alors oui, vu comme ça, CPEF

 

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Sur CPEF :

 

Si je tiens mon blog, c'est pour essayer de faire mentir cette idée de l'inévitabilité du "CPEF", instiller l'idée qu'on pourrait faire autrement et voir émerger peu à peu une demande en ce sens mais 1. en ce qui me concerne, c'est un travail de fourmi x 10 puissance -10 000 et 2. il n'existe pas de véhicule politique sérieux (avec à sa tête une personnalité connue et reconnue) autre que les partis tradis pour recevoir les suffrages des gens qui commencent à se dire qu'une France à la fois désétatisée et plus régalienne serait bénéfique pour tout le monde. (En fait en 2017, le véhicule, une illusion bien sûr, c'était Macron).

 

Au tout début en 2015, je me disais que la meilleure chance, c'était de voir apparaître une personnalité de droite / LR vraiment libérale pouvant disposer de la force de frappe d'un parti constitué, mais vu la tournure des événements en général, je n'y crois plus, ni à court terme ni à moyen terme. Reste la faillite financière totale et le prêt du FMI, mais avec la crise du Covid qui hâte incontestablement cette faillite, il y a aussi la bonne excuse du Covid. Tout allait bien, c'est seulement le Covid. On n'en sort pas.

 

 

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il y a 14 minutes, Nathalie MP a dit :

il n'existe pas de véhicule politique sérieux (avec à sa tête une personnalité connue et reconnue) autre que les partis tradis pour recevoir les suffrages des gens qui commencent à se dire qu'une France à la fois désétatisée et plus régalienne serait bénéfique pour tout le monde.

... je doute très fort que, en France, ces suffrages soient un jour suffisants pour atteindre une majorité, ou même simplement permettre une alliance.

Le socialisme est une forme de suicide.

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Il y a 8 heures, h16 a dit :

Vous allez me trouver ronchon, mais CPEF

 

Personnellement après des années de lecture de Contrepoints et de H16, j'ai acquis l'intime conviction que ce dernier est un lointain descendant de Darth Vador. Déjà, le masque, hein, rien que le masque ...

 

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Mediapart : Covid-19: le modèle fédéral allemand mis à l’épreuve

 

Le Monde : Le modèle suédois n’en est plus vraiment un

 

Citation

Depuis les années 1990, la Suède a ouvert les secteurs de la santé et de l’éducation au privé. A Täby, à proximité de Stockholm, près de la moitié des écoles et des maisons de retraite ont été privatisées. Mais le Covid-19 a relancé le débat sur l’importance de l’Etat-providence.

 

Poutre, oeil toussa

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Le 23/10/2020 à 21:18, Johnnieboy a dit :

 

Ok, je demandais car ça m’est déjà arrivé !

 

A vrai dire, si le livreur était le voleur, ce serait tout aussi digne de la rubrique "aujourd'hui en France" :)

 

Le 23/10/2020 à 13:31, h16 a dit :

Vous allez me trouver ronchon, mais CPEF

 

Le 23/10/2020 à 19:50, Rübezahl a dit :

... je doute très fort que, en France, ces suffrages soient un jour suffisants pour atteindre une majorité, ou même simplement permettre une alliance.

Le socialisme est une forme de suicide.

 

Je tiens à dire que ma remarque sur CPEF n'est pas une critique ; pas du tout. Simplement, je m'interroge : on sert à quoi ici, sur CP, sur nos blogs, s'il n'y a pas d'issue ? Juste construire un "safe space" comme disait un nouveau venu ? Ou se limiter à être une sorte de société savante purement académique qui étudie les principes du libéralisme comme d'autres se consacrent à l'étude de Rimbaud ou de la grenouille rieuse ? Franchement, c'est un peu triste.

 

J'explique souvent aux quelques personnes avec lesquelles je peux discuter en direct que je n'ai aucun scrupule à me montrer sévère avec la situation française car c'est véritablement un "cas" parmi ses pairs (l'Etat providence, les 56 % du PIB - les 45 % - et maintenant les 115 %). De ce fait, je me satisferais amplement de voir déjà les 56 % passer à 50 et les 45 à 40. Je me satisferais amplement de voir déjà se développer un secteur éducatif privé à côté de l'éducation nationale et un secteur sécu privé à côté de la sécu, etc. Je pense que ce serait déjà un énorme changement de paradigme et une vraie bouffée d'oxygène. Mais j'ai parfois l'impression qu'aux yeux de beaucoup de libéraux, rien n'est jamais assez libéral, rien n'est jamais assez pur. 

 

Je vous en prie, ne prenez pas ces remarques en mauvaise part.

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il y a 19 minutes, Nathalie MP a dit :

 

Mais j'ai parfois l'impression qu'aux yeux de beaucoup de libéraux, rien n'est jamais assez libéral, rien n'est jamais assez pur. 

 

This is exactly liborg. Concours de pureté, etc. Ce qui renforce l'exclusivité de la pensée de ces lieux (avec ses bons et très mauvais points).

 

Est-ce inéluctable? Non. Qu'est-ce qui pourrait faire changer les choses? Une rotation des leaders d'opinion (sur lesquels la plupart des membres se calent). Est-ce probable? Je ne le crois pas.

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il y a 14 minutes, Loi a dit :

 

This is exactly liborg. Concours de pureté, etc. Ce qui renforce l'exclusivité de la pensée de ces lieux (avec ses bons et très mauvais points).

 

Est-ce inéluctable? Non. Qu'est-ce qui pourrait faire changer les choses? Une rotation des leaders d'opinion (sur lesquels la plupart des membres se calent). Est-ce probable? Je ne le crois pas.

 

On ne lit pas le même forum.

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il y a 19 minutes, Loi a dit :

This is exactly liborg. Concours de pureté, etc. Ce qui renforce l'exclusivité de la pensée de ces lieux (avec ses bons et très mauvais points).

NALALT. (Not All Liborgians Are Like That)

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il y a 44 minutes, Nathalie MP a dit :

Simplement, je m'interroge : on sert à quoi ici, sur CP, sur nos blogs, s'il n'y a pas d'issue ? Juste construire un "safe space" comme disait un nouveau venu ? Ou se limiter à être une sorte de société savante purement académique qui étudie les principes du libéralisme comme d'autres se consacrent à l'étude de Rimbaud ou de la grenouille rieuse ? Franchement, c'est un peu triste.

 

 

Mais on sert à rien. Les siècles des lumières est bien loin. Le XX° a été celui de l'état providence, le XXI° celui du risque zéro.

Grâce au COVID, 70% de la population est nourrit par l'état. 

C'est d'ailleurs le rêve de 'liberaux' avec le revenu universel.

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il y a 9 minutes, fryer a dit :

 

On ne lit pas le même forum.


J’ai l’impression de lire quelqu’un qui a du mal avec le pluralisme : au lieu d’accepter des avis contraires, on les range dans la catégorie concours de pureté pour éviter une remise en question (« je suis raisonnable alors que l’autre est extrémiste » ou alors « je vis dans le réel et il vit dans l’imaginaire »).

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