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Aujourd'hui, en France


FabriceM

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Je vais pas rentrer dans le détail du délire de la SBM, ce serait des pages et des pages. 
oui, les saisonniers sont hébergés, juste devant la plage!! Et pourtant…

 

on va dire que la politique de rémunération de la SBM est… chaotique, que la façon de traiter les gens est… chaotique, que la société ne survie que parce qu’elle est à Monaco et qu’elle n’a pas vraiment à se bouger pour faire des sous.

 

bref, déjà que les gars payes à la masse sont payés plus que des cadres de la boîte, si maintenant les salaires de base doivent dépasser ceux de chefs de service, ce sera la guerre. Je les connais bien les loustics !

 

perso, j’attends de voir comment ils vont gérer ça (obligatoirement mal) et je vais bien me marrer en pensant que j’ai bien fait de ne plus bosser au casino.

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il y a 35 minutes, Lameador a dit :

Oui. Et à long terme, la solution pourrait s'inspirer de ce que font Disneyland ou les stations de ski : des dortoirs pour saisonniers (intégrés à la rémunération, avec un confort un peu spartiate et une mixité attrayante).  Des gens qui n'ont pas à se soucier du logement sont bien plus ouverts sur els questions salariales.

Comme pour les vendanges ? Mais ca doit être déclaré maintenant je crois. Normalement le gros avantage de ces trucs c'est de pas déclarer et en faire un bonus nature, ca réduit le poids du vol de l'état dans la transaction et ca rends le tout plus attractif. Mais tu sembles dire que c'est la "mixité" qui y est plutôt attrayante :D 

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38 minutes ago, Lameador said:

 

 

Oui. Et à long terme, la solution pourrait s'inspirer de ce que font Disneyland ou les stations de ski : des dortoirs pour saisonniers (intégrés à la rémunération, avec un confort un peu spartiate et une mixité attrayante).  Des gens qui n'ont pas à se soucier du logement sont bien plus ouverts sur els questions salariales.

Ce sont les communes qui vont prendre ça en charge.

 

Car pour connaitre cela dans des vignobles où cela existait, le problème étant les inspecteurs et leur fameux "Cépasonormes" qui foutent le boxon.

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1 minute ago, ttoinou said:

Et du coup pourquoi personne veut bosser ? Tout le monde reçoit plein de cash du gouvernement ?

 

-Payé peu.

 

-Horaires pourri

 

-Traité comme de la mer.. par les clients à qui tu dois faire des courbettes.

 

-Loyer très cher si tu as pas de logement sur place.

 

-Chômage en baisse et donc moins de tension.

 

-Emploi pour certains non qualifiés mais clairement pas pour tout le monde et qui demande quand même une certaine expertise.

 

 

C'est une combo qui fait peu rêver.

Des fois tu préfère gagner moins en restant au chômage que t'infliger cela.

  • Yea 4
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à l’instant, Loi a dit :

C'est un mythe ou pas les pourboires énormes?

 

J'ai cru comprendre que tu pouvais très bien t'en sortir en tant que serveur (à Paris, pour préciser) grâce aux pourboires (après, je suppose que ça doit dépendre : 1/ de la qualité de ton service et 2/ du lieu où tu travailles dans Paris).

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14 minutes ago, Loi said:

C'est un mythe ou pas les pourboires énormes?

 

C'est pas un mythe, mais celà ne concerne que quelques postes précis au contact d'une clientèle VIP.

Il n'y  a strictement aucun problème de recrutement sur ces postes précis (et parfaitement cartographiés, voire pourvus par relation).

 

D'autres saisonniers participent au nettoyage, à l'accueil, à la cuisine, à la maintenance, à la logistique, ...

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18 minutes ago, Loi said:

C'est un mythe ou pas les pourboires énormes?

Resto Corse placé idéalement qui cartonne, seule expérience que j'ai réelle.

 

C'est un petit plus mais clairement pas énorme, cela ne fait pas la différence.

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On m'a parlé de 10k/mois cash de pourboire dans les palaces qui accueillent de la clientèle VIP++ en saison été en côte d'Azur et hiver à Courchevel.

 

Dans la même conversation on m'a mentionné des horaires de 16h/jour 7j/7 et des dépenses en cocaïne de 2k/mois pour tenir...

 

Mais je ne l'ai pas vu de mes yeux.

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il y a 4 minutes, Mathieu_D a dit :

On m'a parlé de 10k/mois cash de pourboire dans les palaces qui accueillent de la clientèle VIP++ en saison été en côte d'Azur et hiver à Courchevel.

 

Dans la même conversation on m'a mentionné des horaires de 16h/jour 7j/7 et des dépenses en cocaïne de 2k/mois pour tenir...

 

Mais je ne l'ai pas vu de mes yeux.

C'est de toute façon plus facile dans les coins qui accueillent des étrangers qui ont l'habitude de laisser 10-15 % de pourboire, plutôt que des Français qui laissent juste les pièces jaunes de l'argent qu'on leur a rendu.

  • Yea 1
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1 minute ago, Rincevent said:

C'est de toute façon plus facile dans les coins qui accueillent des étrangers qui ont l'habitude de laisser 10-15 % de pourboire, plutôt que des Français qui laissent juste les pièces jaunes de l'argent qu'on leur a rendu.

Tu laisses 15% de pourboire en France toi ?

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il y a 12 minutes, Mathieu_D a dit :

Tu laisses 15% de pourboire en France toi ?

Seulement quand le serveur fait mentir la réputation du serveur parisien (ce qui, à Paris, est très rare). Pour le reste, je ne vais pas à Courchevel, et plus sur la côte d'Azur depuis plus de vingt ans.

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Le 28/04/2022 à 16:13, Mathieu_D a dit :

On m'a parlé de 10k/mois cash de pourboire dans les palaces qui accueillent de la clientèle VIP++ en saison été en côte d'Azur et hiver à Courchevel.

 

Dans la même conversation on m'a mentionné des horaires de 16h/jour 7j/7 et des dépenses en cocaïne de 2k/mois pour tenir...

De nombreux avantages ne sont pas forcément d'ordre financier. De plus, contrairement à ce que certains peuvent penser, la COVID semble avoir complètement touché à cela...

 

Mais surtout... qui paie sa propre coke ?!

  • Haha 1
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1 hour ago, Mathieu_D said:

On m'a parlé de 10k/mois cash de pourboire dans les palaces qui accueillent de la clientèle VIP++ en saison été en côte d'Azur et hiver à Courchevel.

En même temps, à mon sens c'est pas ceux qui se plaignent de pas trouver de saisonniers.

  • Yea 1
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Il y a 7 heures, SilenT BoB a dit :

le problème, c’est qu’il n’est pas possible de payer plus un serveur qu’un gars qualifié travaillant au siège.

C'est déjà le cas dans beaucoup de boîtes, hein.

 

Dans la restauration ou l'HoReCa en général, le problème est double : (i) il est difficile de recruter, même en payant bien/bien plus qu'avant Covid et (ii) ceux que tu parviens à recruter ne sont pas formés car le monde a tourné quasi 2 ans sans ce secteur au fort turnover, donc sont encore moins productifs.

  • Yea 1
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58 minutes ago, Neomatix said:

ceux que tu parviens à recruter ne sont pas formés car le monde a tourné quasi 2 ans sans ce secteur au fort turnover, donc sont encore moins productifs.

+ le problème classique des équipes surchargées : personne ne veux ou peut prendre le temps de former ceux qui devraient aider à être moins chargés (en partie à cause du risque de les former pour rien s'ils partent). 

  • Yea 3
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Il y a 8 heures, SilenT BoB a dit :

payes à la masse

 

Ça veut dire quoi ?

 

Il y a 8 heures, Rübezahl a dit :

et à s'apercevoir que, surprise surprise, ça continue à tourner

 

Oui oui.

Ca continue à tourner jusqu'à ce que ça explose. Les sièges ça existe pour une poignée de raisons assez importantes.

  • Yea 2
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Le bad boy continue à faire fantasmer:

 

 

Un peu plus de deux mois après avoir été condamné à la prison à perpétuité pour le meurtre la petite Maëlys, Nordahl Lelandais a été surpris en plein ébat sexuel au parloir de la prison de Saint-Quentin-Fallavier. Selon les informations du Dauphiné libéré, les agents ont dû intervenir pour interrompre cet acte sexuel entre le meurtrier et sa nouvelle visiteuse qui venait d'obtenir son tout premier parloir. 

"Elle a entretenu une correspondance soutenue avec l’intéressé avant de faire les démarches de demande de permis : celui-ci a été octroyé par la direction de l’établissement au vu de l’avis favorable issu de l’enquête préfectorale"

 

https://www.midilibre.fr/2022/04/29/nordahl-lelandais-surpris-en-plein-rapport-sexuel-alors-quil-etait-au-parloir-de-sa-prison-10267247.php

 

 

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il y a 24 minutes, Rincevent a dit :

Hybristophilie, épisode N + 1. :(

Ça marche avec tous les crimes? Même des plus softs comme (liste au hasard):

-Entretenir des intelligences avec une puissance étrangère,

-Complot contre une personne dépositaire de l'autorité publique,

-Participation à un mouvement insurrectionnel 

-Provocation suivi d'effet à s'armer contre l'autorité de l'État

 

  • Ancap 1
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il y a 12 minutes, Pelerin Dumont a dit :

-Entretenir des intelligences avec une puissance étrangère,

Pas certain.

 

il y a 12 minutes, Pelerin Dumont a dit :

-Complot contre une personne dépositaire de l'autorité publique,

Peut-être, le syndrome de l'espion c'est excitant pour certaines.

 

il y a 12 minutes, Pelerin Dumont a dit :

-Participation à un mouvement insurrectionnel 

-Provocation suivi d'effet à s'armer contre l'autorité de l'État

Sans nul doute.

 

Mais depuis quand rencontrer des hybristophiles est intéressant, à moins d'aimer tabasser des femmes qui reviendront après avoir été tabassées ? Si ça ne tenait qu'à moi, l'hybristophilie gagnerait à devenir une impasse génétique, mais bon, les hommes, tout ça...

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Le 28/04/2022 à 10:27, Rübezahl a dit :

Dans pas mal de boites, c'est au siège que ça bosse (de très loin) le moins.

Et la soluce au "problème" que tu évoques consiste parfois carrément à vider/virer le siège ... et à s'apercevoir que, surprise surprise, ça continue à tourner.

 

Alors ça peut continuer de tourner un certain temps car il y a de l'inertie. Mais il y a quand même deux trois trucs réalisés par le siège, je ne dirais pas tous utiles, mais pour certains au moins obligatoires, qui peuvent finir par manquer. Surtout dans un enfer administratif comme la France où il est nécessaire d'avoir des experts en chicaneries diverses pour se conformer aux multiples prescriptions réglementaires.

 

A l'hôpital public j'ai expérimenté la situation d'un gros établissement où, après des années à comprimer les effectifs soignants, la direction avait décidé de réduire les effectifs administratifs "par équité". Eh bien ça ne marchait pas super super bien. Les salariés se plaignaient des compteurs horaires aléatoires, des erreurs et retards dans la paye. La direction ne savait pas ce qu'il se passait, et mine de rien, il y a parfois des décisions stratégiques à prendre, si si, qui nécessitent d'avoir une certaine idée de la situation... Or, il ne suffit pas de se balader "sur le terrain" en prenant une mine concernée pour tout d'un coup saisir l'essence des problématiques de l'établissement. Les tableaux de bords et indicateurs de gestion, ce n'est pas que pour faire joli. Quand on vire les contrôleurs de gestion, on se retrouve à piloter à l'aveugle, à l'instinct, et on se retrouve vite dans le fossé. Enfin, se retrouver avec toutes les décisions des instances invalidées suite aux recours des syndicats parce qu'il n'y avait plus de juristes pour s'assurer de la conformité des procédures, ça pique.

 

Tout cela met effectivement du temps à se manifester. Les difficultés dans la gestion de la paye peuvent se faire sentir vite, mais les conséquences de la suppression des comptables, analystes et juristes ne produit ses effets qu'à six, douze, dix-huit mois... Mais quand ça arrive, les dégâts sont considérables et souvent irrécupérables. Sur un marché concurrentiel, c'est la fin, un point c'est tout.

 

Je nuancerai par contre par contre pour les sièges "groupe". Si les filiales ont de fonctions support autonomes et sont viables économiquement, le siège groupe est de leur point de vue un parasite du même genre que l'état.

  • Yea 2
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il y a 3 minutes, Cortalus a dit :

Je nuancerai par contre par contre pour les sièges "groupe". Si les filiales ont de fonctions support autonomes et sont viables économiquement, le siège groupe est de leur point de vue un parasite du même genre que l'état.

... c'est effectivement surtout ce cas que j'avais à l'esprit.

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il y a 7 minutes, Rübezahl a dit :

... c'est effectivement surtout ce cas que j'avais à l'esprit.

 

C'est important de le préciser ! Parce qu'en dehors des grosses boîtes, un siège c'est parfois juste Jérôme le patron, Jean-Michel de la compta, Josiane de la paye, José l’informaticien et Jacqueline des services généraux. Et ils ne chôment pas pour assurer le support de leur PME de 100 ETP, au point que leur CET est blindé à force de repousser leurs vacances.

  • Yea 2
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il y a une heure, Cortalus a dit :

Si les filiales ont de fonctions support autonomes et sont viables économiquement, le siège groupe est de leur point de vue un parasite du même genre que l'état.

 

Là encore ce n'est pas vrai mais probablement parce que tu as surtout fait du public ou de la petite moyenne entreprise ?

 

Dans sa version la plus extensive, le siège groupe a vocation à plateformiser l'entreprise, par imitation des grandes entreprises technologiques modernes où la majorité de la valeur ajoutée est faite au siège monde. Il n'y a besoin que de quelques fonctions achat / support aux sièges nationaux. On peut discuter du bien fonde, mais ce n'est pas l'URSS.

 

Dans sa version la plus limitée, le groupe est la pour jouer un rôle de challenger des équipes locales, et s'assurer qu'elles remontent bien un dividende prévisible et cohérent (le dividende, c'est un peu le nerf de la guerre). Une entreprise qui fonctionne comme ça n'est par contre rien d'autre qu'une sorte de gros fonds d'investissement spécialisé, et voué à un démantèlement assez rapide (exemple : Prudential). Il y a donc autre chose que fait le groupe en définissant une stratégie / image de marque / cohérence globale.

 

 

 

 

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il y a 1 minute, Bézoukhov a dit :

 

Là encore ce n'est pas vrai mais probablement parce que tu as surtout fait du public ou de la petite moyenne entreprise ?

 

Dans sa version la plus extensive, le siège groupe a vocation à plateformiser l'entreprise, par imitation des grandes entreprises technologiques modernes où la majorité de la valeur ajoutée est faite au siège monde. Il n'y a besoin que de quelques fonctions achat / support aux sièges nationaux. On peut discuter du bien fonde, mais ce n'est pas l'URSS.

 

Dans sa version la plus limitée, le groupe est la pour jouer un rôle de challenger des équipes locales, et s'assurer qu'elles remontent bien un dividende prévisible et cohérent (le dividende, c'est un peu le nerf de la guerre). Une entreprise qui fonctionne comme ça n'est par contre rien d'autre qu'une sorte de gros fonds d'investissement spécialisé, et voué à un démantèlement assez rapide (exemple : Prudential). Il y a donc autre chose que fait le groupe en définissant une stratégie / image de marque / cohérence globale.

 

 

 

 

 

J'ai aussi fait du gros groupe privé, en santé et audit. Mais je parlais surtout du "point de vue" des filiales. En établissement ou en direction régionale, "le siège" c'est les méchants et des cons, déjà ils sont parisiens :D Et quand tu avais une entité qui tournait très bien toute seule et que tout d'un coup on lui prend 12 % du CA en frais de structure et qu'on l'assomme de nouveaux reportings parce qu'il y a eu des changements capitalistiques, on peut comprendre que les gens ne voient pas tout de suite la valeur ajoutée du siège. 

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Il y a 2 heures, Cortalus a dit :

 

C'est important de le préciser ! Parce qu'en dehors des grosses boîtes, un siège c'est parfois juste Jérôme le patron, Jean-Michel de la compta, Josiane de la paye, José l’informaticien et Jacqueline des services généraux. Et ils ne chôment pas pour assurer le support de leur PME de 100 ETP, au point que leur CET est blindé à force de repousser leurs vacances.

 

En effet, je pense que la critique porte plus sur les doublons de postes administratifs que l'on peut voir dans certains sièges et qui pourrissent la vie en filiale. 

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