Aujourd'hui, en France

[DiabloSwing]

on le serait à moins

c'est quand même hallucinant que personne n'ait dit "yo les mecs, le gars a failli se faire buter à un de ses cocnerts, on pourrait pas mettre ça juste sur le compte du choc et de la binouze ?

compassion, anyone ?

 

Non, les mecs en rajoutent pour dire qu'il était hyper réac avant, et que c'est un con de type Donald Trump, que c'est un pro gun, etc.

[Ventura]

Ça me rappelle un passage du roman de Houellebecq Plateforme. Une cadre dirigeante s'est fait violemment agresser, et depuis elle commence à tenir des propos jugés nauséabonds et incompatibles avec l'image et l'ambiance générale de l'entreprise. Du coup, elle se fait virer. Double peine.

 

[Tramp]

Gassin, dans le Var, une intervention des gendarmes a viré au drame, samedi 21 mai. Un membre du Groupe d’intervention de la gendarmerie nationale (GIGN) d’Orange (Vaucluse) a été tué alors qu’il intervenait pour tenter de maîtriser un forcené.

L’homme de 80 ans était retranché dans son domicile après avoir tiré sur son épouse avec une arme de chasse, la blessant légèrement. Celle-ci était parvenue à s’enfuir et à donner l’alerte aux gendarmes.

[FabriceM]

Gassin, dans le Var, une intervention des gendarmes a viré au drame, samedi 21 mai. Un membre du Groupe d’intervention de la gendarmerie nationale (GIGN) d’Orange (Vaucluse) a été tué alors qu’il intervenait pour tenter de maîtriser un forcené.

L’homme de 80 ans était retranché dans son domicile après avoir tiré sur son épouse avec une arme de chasse, la blessant légèrement. Celle-ci était parvenue à s’enfuir et à donner l’alerte aux gendarmes.

Réponse obligée : le bal des glandus, les hommages nationaux.

Le ministre de l'Intérieur Bernard Cazeneuve a fait part, dans un communiqué publié en début d'après-midi, de son émotion et annoncé qu'il présiderait "tout prochainement" une cérémonie d'hommage au gendarme.

"Chaque jour, des policiers et des gendarmes exposent leur vie pour protéger celle des autres, et à ce titre, ils méritent le respect et la profonde gratitude de nos concitoyens", a écrit le ministre.

Le directeur général de la gendarmerie nationale général, Denis Favier, est attendu sur le lieu du drame samedi après-midi.

http://www.ladepeche.fr/article/2016/05/21/2349208-var-gendarme-tue-lors-intervention-contre-forcene-gassin.html

 

Alors que vus les détails, ils feraient mieux d'utiliser leur temps pour passer au grill le ou les responsable(s) de cette opération.

Le temps pour son ex-mari de se retrancher dans la maison. Depuis, deux négociateurs des gendarmes tentaient de le raisonner. Les militaires avaient pris position sur le chemin de terre qui donne accès à la propriété. Au moment où la colonne d'intervention s'approchait de la maison, le senior, caché derrière son garage, a surgi et tiré deux coups de feu contre le gendarme en tête de colonne, le touchant au cou et au visage. Grièvement blessé, le militaire est décédé peu après. 

Après avoir incendié sa maison, l'octogénaire s'est enfui dans les environs avant de se tirer deux balles dans la bouche. Il devait être évacué par hélicoptère sur un centre hospitalier.

 http://www.leparisien.fr/faits-divers/un-forcene-tue-un-gendarme-a-gassin-dans-le-var-21-05-2016-5816827.php

[Brock]

 avant de se tirer deux balles dans la bouche.

 

 

 

[Hayek's plosive]

Deux fois? C'est une double express ou il s'est vraiment raté la premiere fois?

[Brock]

t annoncé qu'il présiderait "tout prochainement" une cérémonie d'hommage au gendarme.

 

 

qui sera agrementee d'un concert de Black M

[Tramp]

Je me demande comment ils décident d'y aller en tirant de partout comme pour Merah ou St Denis ou en y allant comme dans ce cas là.

[Brock]

je suppose qu'ils font en fonction de la dangerosite potentielle du client...

[FabriceM]

Deux fois? C'est une double express ou il s'est vraiment raté la premiere fois?

 

Sur les vieux calibres 12 à deux canons, il y a 2 gâchettes. ( exemple ) Qu'on peut charger avec des "balles" adaptées aux cartouches ( exemple )

 

On doit donc pouvoir tirer les deux balles en même temps.

[FabriceM]

Je me demande comment ils décident d'y aller en tirant de partout comme pour Merah ou St Denis ou en y allant comme dans ce cas là.

 

Théoriquement , s'il n'y a pas d'otages, ils peuvent "gazer" (au sens d'incapaciter) le forcené.

 

http://www.gign-historique.com/gign/gign-mission-type-contre-un-forcene/

 

Ils ont du juger qu'il y avait trop de chances (vu son âge) que les gaz incapacitants soient malgré tout mortels, et pas trop de risques à faire face à un vieux croulant avec son deux coups ...

 

 

[Bézoukhov]

Ce titre...

 

 

Paris : un jeune homme poignardé à mort dans le RER C

 

Un homme de 22 ans a été poignardé à mort dans une rame du RER C à la suite d'une altercation, a-t-on appris samedi de source judiciaire, confirmant une information du Parisien. L'auteur présumé du coup mortel, un homme de 64 ans, a été arrêté et placé en garde à vue. Les faits sont survenus samedi vers 06 h 20 dans un RER entrant en gare de Juvisy-sur-Orge, au sud de Paris.

Une altercation a éclaté entre le sexagénaire et un groupe d'une dizaine de jeunes qui étaient "apparemment en train de fumer", a indiqué la source judiciaire. "L'homme leur demande d'arrêter et reçoit des coups. Il s'empare d'un couteau suisse qu'il portait sur lui et frappe l'un des garçons du groupe", a-t-elle ajouté. Le jeune homme est décédé à son admission à l'hôpital.

L'auteur, qui était resté sur les lieux, a reconnu les faits. Il n'est pas connu des services de police. Une enquête pour homicide volontaire a été ouverte par le parquet d'Evry et confiée à la brigade des réseaux ferrés de Paris.

 

 

Bon, j'espère que ce monsieur s'en sortira sans trop de mal...

[Tramp]

C'est déprimant.

[Johnathan R. Razorback]

J'espère que ce monsieur s'en sortira sans trop de mal...

J'espère aussi. Il a quand même plusieurs éléments en sa faveur: son âge et le fait qu'il est été attaqué par un groupe.

[Tramp]

Après il m'est arrivé de voir des vieux super mal poli et agressif dans le métro (pas des clodos).

Par contre, je comprends pas qu'on choisisse homicide volontaire plutôt qu'involontaire (à part que ça permet au proc d'avoir plus facilement l'accord des juges pour toutes les mesures privatives de libertés).

[POE]

Par contre, je comprends pas qu'on choisisse homicide volontaire plutôt qu'involontaire (à part que ça permet au proc d'avoir plus facilement l'accord des juges pour toutes les mesures privatives de libertés).

 

Peut être qu'il nous manque deux trois éléments du dossier, au hasard...

[Tramp]

Ces gens qui oublient systématiquement de donner les éléments les plus importants...

[POE]

Je pige pas de quoi tu parles, comment veux tu arriver à te faire une idée claire sur une affaire à partir de 4 lignes écrites par un journaliste, tu planes ou quoi ?

[Stuart Tusspot]

Il y en a plein partout, on n'annule pas leurs concerts pour autant. Tiens, Noah par exemple. Maé. Etc...

 

Moui... je ne trouve pas ça comparable. Peut être qu'ils font aussi des étincelles mais ils les font sur un radeau de bois pourri au milieu de l’océan, alors que Jess Hughes en fait dans la brousse africaine pendant la saison sèche.

 

Il y a plusieurs choses :

- les organisateurs sont libres ou non d'accepter le groupe. Personne ne dit le contraire ici je pense.

- les motivations affichées, qui seraient liées à un rejet du méchant personnage leader du groupe, trop ceci ou pas assez cela. Sanctionner quelqu'un pour ses idées, ça porte un nom, n'est-ce pas.

- les motivations réelles, nettement moins pures / encore plus troubles : c'est une réponse du berger à la bergère. Vous nous sucrez Black M, on vous sucre EODM.

 

Je trouve les "motivations réelles" ridicule. Il n'y a ni "vous" ni "on" dans ces histoires...

 

[Tramp]

Comment imaginer qu'un vieux random agressé ait voulu volontairement donner la mort à quelqu'un d'un coup de couteau suisse, surtout qu'il est mort à l'hôpital ?

Qu'il ait volontairement cherché à le blesser ouais, volontairement cherché à le tuer ? J'aimerais justement connaitre les éléments qui permettent de partir sur cette piste.

[Johnathan R. Razorback]

Comment imaginer qu'un vieux random agressé ait voulu volontairement donner la mort à quelqu'un d'un coup de couteau suisse, surtout qu'il est mort à l'hôpital ?

 

C'est pas ça le problème, le problème c'est celui de la légitime défense. Et être encerclé par des agresseurs désarmés n'est sans doute pas un critère suffisant.

[Tramp]

C'est pas ça le problème, le problème c'est celui de la légitime défense. Et être encerclé par des agresseurs désarmés n'est sans doute pas un critère suffisant.

Violences volontaires ayant entraîné la mort sans intention de la donner. Article 222-7 du code pénal.

Y a d'autres moyens de qualifier cela que de chercher tout de suite le crime le plus grave.

Après, la légitime défense doit toujours être prouvée.

[POE]

 J'aimerais justement connaitre les éléments qui permettent de partir sur cette piste.

 

Peut être ses déclarations ou bien les témoignages de la bande de voyous, par exemple, toute chose que nous n'avons pas.

[Tramp]

Ces gens qui oublient systématiquement de donner les éléments les plus importants...

[Brock]

un sentiment de racailleland avec des pepites d'auto-defense dedans...

[Bézoukhov]

Violences volontaires ayant entraîné la mort sans intention de la donner. Article 222-7 du code pénal.

Y a d'autres moyens de qualifier cela que de chercher tout de suite le crime le plus grave.

Après, la légitime défense doit toujours être prouvée.

 

Pour tuer quelqu'un au couteau suisse, faut avoir intention de donner la mort (ou du moins, la question se pose au juge). A moins que tu ne tombes par hasard sur la fémorale.

[Tramp]

Ou qu'il tombe mal, ou que tu ais touché la gorge ou toutes les autres façons de mourir la faute à pas de chance qui peut arriver dans un combat d'infirme. On se souviendra de Clement Meric.

Ça me semble plus évident quand tu lances un engin incendiaire dans un véhicule occupé.

Après c'est normal que le juge - et le procureur - se pose la question Mais les procureurs ont tendance à exagérer les charges (sauf pour les viols pour éviter les assises) pour mettre la pression sur le suspect et obtenir plus facilement des mesures restreignant les libertés comme des perquisitions ou de la détention préventive et avoir plus de marges au procès, ca se comprend mais je ne trouve pas ca tres juste vu la difference de moyens qui existe déjà entre le ministère public et la défense. Ca decrisibilise l'action du procureur qui va se retrouver assez régulièrement avec des infractions requalifiées ce qui pose des questions sur sa capacité à apprécier les faits.

Après je ne dis pas qu'il a tort dans ce cas là, ça aurait été "cool" de connaitre les éléments le justifiant. Y a quand même 15 ans d'écart entre homicide volontaire et violences volontaires ayant entraîné la mort sans intention de la donner.

[FabriceM]

Pour tuer quelqu'un au couteau suisse, faut avoir intention de donner la mort

 

Ca dépend du couteau. Si c'est vraiment un couteau suisse classique ou plus un multitool qui peut avoir une lame beaucoup plus dangereuse. Et de la malchance. Un mauvais coup dans une artère brachiale, en l'absense d'une compression efficace ..

 

[Brock]

enfin ca fait quand meme une racaille de moins sur terre. c'est toujours ca de gagne

[NoName]

Et être encerclé par des agresseurs désarmés n'est sans doute pas un critère suffisant.

ils étaient armés, c'est lui qui a désarmé son agresseur

 

1 homme de +60 ans se fait agresser par une bande de racailles dans un espace confiné, dont un armé. Le mec reprend le couteau et en bute un, le coupable = le vieux.

Pas les connards qui ont cherché la merde en premier lieu.

hallucinant