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Aujourd'hui, en France


FabriceM

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Jamais compris pourquoi les enseignants devraient être responsables des élèves.

On règlerait instantanément le problème du boxon dans les classes si les profs avaient le droit de mettre les élèves dehors.

Si les élèves mineurs sont demandeurs pour sortir, c'est belle et bien la faute des parents, ce sont les seuls responsables et ils doivent en assumer toutes les conséquences, en l'occurrence: appel immédiat aux parents qui quittent le lieu de travail ou de glandage pour venir chercher immédiatement le rejeton qui a formulé l'envie de quitter l'école, et charge à eux de s'organiser et de composer avec ça.

Le professeur est là pour professer à ceux qui ont envie d'être professé, point.

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il y a 1 minute, F. mas a dit :

Je ne suis pas contre le travail des enfants. Donc ils s'en sortiront sans l'ednat.

 

 

Le problème effectivement n’est pas qu’on manque de profs et qu’il faut en embaucher; c’est qu’on a trop d’élèves et qu’il faut en virer 

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il y a 5 minutes, Airgead a dit :

les enseignants devraient être responsables des élèves

Attention à ce que signifie responsabilité. Ce peut être l'établissement, l'institution, qui engage sa responsabilité, en fonction du manquement, de l'action ayant provoqué le dommage, et quel dommage ?

À ne pas confondre avec l'autorité parentale.

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10 minutes ago, Airgead said:

Le professeur est là pour professer à ceux qui ont envie d'être professé, point.

 

8 minutes ago, Vilfredo said:

Le problème effectivement n’est pas qu’on manque de profs et qu’il faut en embaucher; c’est qu’on a trop d’élèves et qu’il faut en virer 

Ça dépend à quel âge. À partir du collège certainement, avant ça relève aussi de la garderie.

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il y a une heure, Johnnieboy a dit :

Le fameux mythe de la responsabilité des fonctionnaires, maintenant ! 

Plus sérieusement, il est assez évident de constater un problème quand on réalise le côté kafkaïen de tout ça. Un élève voulait sortir de cours mais un professeur a essayé de l'en empêcher car l'élève est légalement obligé d'être à l'école et le professeur est responsable de lui tant qu'il est sous sa surveillance. Le professeur essaie d'user de la force pour l'empêcher de sortir, l'élève l'envoie voler. Maintenant, l'élève va être puni en étant privé d'école, la chose qu'il semblait désirer dès le départ. :D

 

Après, pour sa défense, il a dit wallah. 

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il y a 44 minutes, Johnnieboy a dit :

Qu'est-ce que l'autorité exactement ? Comment s'impose-t-elle ?

Je crois qu'Arendt dirait que si ces questions-là se posent, c'est qu'il n'y a déjà plus d'autorité. 

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L'école devrait se contenter d'instruire et les parents devraient éduquer.

Hélas ce n'est plus le cas depuis des lurettes. Certains parents sont trop heureux de se décharger de leur responsabilité éducative et l'institution est ravie de pouvoir laver les cerveaux.

On voit le résultat. Magnifique.

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34 minutes ago, Vilfredo said:

Le problème effectivement n’est pas qu’on manque de profs et qu’il faut en embaucher; c’est qu’on a trop d’élèves et qu’il faut en virer 

j'avais vu un documentaire japonais sur ce sujet, ca s'appelait Battle Royale si je me souviens bien.

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il y a une heure, F. mas a dit :

Proposition disruptive : on interdit d'accès à l'enseignement tous les élèves ayant fait preuve de violence contre le personnel enseignant. Pendant disons 5 ans. Qu'ils se démerdent à vendre du shit, des burgers ou des tacos lyonnais mais qu'ils foutent la paix à ceux qui bossent. Votez pour moi, le seul candidat qui dit la vérité vraie.

100% de chances que ça déclenche une vague de violence.

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il y a 37 minutes, Mobius a dit :

j'avais vu un documentaire japonais sur ce sujet, ca s'appelait Battle Royale si je me souviens bien.

Apres si on fait ça classe par classe en comptant quelques jours le temps de designer le vainqueur ça va prendre un bout de temps 🤔 (après on pas mal d'îles vous me direz + un terrain de jeu géant du côté de la Corse voire Kourou)

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4 minutes ago, G7H+ said:

100% de chances que ça déclenche une vague de violence.

 

Je ne sais pas : ça supposerait qu'ils aient un violent désir d'apprendre. La plupart de ces inutiles occupent des places dans les salles de classe uniquement parce qu'ils y sont obligés. Si ce n'était pas le cas, ils grossiraient vite fait la horde de descos qui tiennent les murs dans les quartiers miteux de ce pays.

 

Ah et comme je suis magnanime, on pourra dire aux parents -toujours dans mon programme- vous avez cependant la liberté de faire du homeschooling et de tester chez vous vos propres méthodes pédagogiques sur vos avortons de merde.

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1 hour ago, Airgead said:

Le professeur est là pour professer à ceux qui ont envie d'être professé, point.

C'est vrai pour les adultes et peut être pour les adolescents mais il faut enseigner aux plus jeunes y compris pour les plus réfractaires. (Et ce n'est pas facile.)

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1 hour ago, F. mas said:

 

Je ne sais pas : ça supposerait qu'ils aient un violent désir d'apprendre. 

Je pense plutôt au fait de laisser trainer des individus violent dans la rue sans surveillance et pouvant pour le coup facilement se regrouper.

 

 

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il y a 2 minutes, Marlenus a dit :

Je pense plutôt au fait de laisser trainer des individus violent dans la rue sans surveillance et pouvant pour le coup facilement se regrouper.

 

 

 

Pour info les dégradations augmentent fortement dans les gares et aux abords des lieux ou les jeunes ont l'habitude de voguer pendant les vacances scolaires.

 

Source mon expérience chez une grande entreprise concernée par le phénomène.

 

Donc bon, tu te dis que 50% des 9 - 18 ans dans la rue au lieu d'être à l'école cela pourrait poser quelques soucis...

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Il y a 4 heures, Bisounours a dit :

peut-être majeur, vu qu'on est au lycée

Hé bien il est effectivement majeur. Et n'a peut-être pas sa place au lycée.

Il a écopé d'un sursis du coup.

 

 

https://www.bfmtv.com/police-justice/proces/enseignante-agressee-a-combs-la-ville-le-lyceen-condamne-a-cinq-mois-de-prison-avec-sursis_AN-202110130312.html

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Je viens de tomber sur une séquence un peu plus longue des évènements :

 

Révélation

 

 

Le gars fait 2 ou 3 allers retours, donc un peu facile le coup du "elle l'empêche de partir". Il était clairement là pour faire le chaud et c'est tout.

 

Pauvres profs (elle et tant d'autres) à subir ces sauvageons au quotidien.

 

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Il y a 2 heures, Mathieu_D a dit :

C'est vrai pour les adultes et peut être pour les adolescents mais il faut enseigner aux plus jeunes y compris pour les plus réfractaires. (Et ce n'est pas facile.)

 

Pourquoi il "faudrait" enseigner aux plus jeunes à tout prix ?

Si on en fait un problème de société, cela deviendra le problème de la société.

Pourquoi devrais-je prendre en charge les enfants des autres qui refusent la scolarité, si leurs propres parents ne font pas ce qu'il faut ?

 

il y a 25 minutes, Loi a dit :

Donc bon, tu te dis que 50% des 9 - 18 ans dans la rue au lieu d'être à l'école cela pourrait poser quelques soucis...

 

Ben c'est pareil, si déjà les propres parents des gamins en question n'arrivent pas à les gérer, comment peut-on s'imaginer que des professeurs extérieurs aient la capacité à le faire ?

C'est illusoire.

 

C'est toujours pareil, si on rendait les parents responsables des conséquences des actions de leurs enfants, les problèmes disparaitraient instantanément.

 

La responsabilité, c'est le seul vrai remède efficace contre tous les gauchismes et leur culture de l'échec, encore et toujours plus de responsabilité, c'est le seul moyen d'apporter à nouveau la lumière à une société dégénérée.

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il y a 7 minutes, Airgead a dit :

Ben c'est pareil, si déjà les propres parents des gamins en question n'arrivent pas à les gérer, comment peut-on s'imaginer que des professeurs extérieurs aient la capacité à le faire ?

C'est illusoire.

 

C'est toujours pareil, si on rendait les parents responsables des conséquences des actions de leurs enfants, les problèmes disparaitraient instantanément.

 

La responsabilité, c'est le seul vrai remède efficace contre tous les gauchismes et leur culture de l'échec, encore et toujours plus de responsabilité, c'est le seul moyen d'apporter à nouveau la lumière à une société dégénérée.

 

Tu reconnais toi même que les parents ne tiennent pas leurs enfants, du coup comment peux-tu affirmer que la solution réside de leur coté?

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il y a 7 minutes, Loi a dit :

 

Tu reconnais toi même que les parents ne tiennent pas leurs enfants, du coup comment peux-tu affirmer que la solution réside de leur coté?

 

Très facilement, en les forçant à réparer financièrement tout dégât généré par leur progéniture.

Problème réglé instantanément, il n'y a pas de meilleure incentive pour leur faire reprendre la main.

Mais bon, ça présupposerait une justice fonctionnelle. 

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Non mais la prestation d'instruction ça implique de faire rentrer dans le crâne des trucs à des enfants, malgré eux voire contre eux s'il le faut. (Et sans parler de comportements délictueux ou justiciables.)

Ce n'est pas une histoire de sévices publics, de société, de socialisme ou de catipalmisme.

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il y a 29 minutes, Loi a dit :

Pauvres profs (elle et tant d'autres) à subir ces sauvageons au quotidien.

Ils savent pour quoi ils s'engagent, hein.

il y a 3 minutes, Mathieu_D a dit :

Non mais la prestation d'instruction ça implique de faire rentrer dans le crâne des trucs à des enfants, malgré eux voire contre eux s'il le faut. (Et sans parler de comportements délictueux ou justiciables.)

Ce n'est pas une histoire de sévices publics, de société, de socialisme ou de catipalmisme.

Education != instruction.

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à l’instant, Neomatix a dit :

Ils savent pour quoi ils s'engagent, hein.

 

 

J'ai envie de te dire qu'il persiste des naifs, j'en ai dans ma famille!

 

il y a 5 minutes, Airgead a dit :

 

Très facilement, en les forçant à réparer financièrement tout dégât généré par leur progéniture.

Problème réglé instantanément, il n'y a pas de meilleure incentive pour leur faire reprendre la main.

 

Mais de quel problème parles-tu au juste? Même si les parents raquent à mort cela ne va pas éduquer les gosses pour autant.

 

 

  

il y a 29 minutes, Bisounours a dit :

@Loi show, par pitié, ça pique les yeux autrement

 

Bah non c'est bien ce que je voulais dire lol, faire le gars chaud quoi. Il voulait faire le chaud. Tu ne connais pas cette expression?

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il y a 3 minutes, Loi a dit :

Même si les parents raquent à mort cela ne va pas éduquer les gosses pour autant.

Bah non c'est bien ce que je voulais dire lol, faire le gars chaud quoi. Il voulait faire le chaud. Tu ne connais pas cette expression?

C'est la carotte et le bâton, pour inciter les parents à reprendre leur chiard en mains. Je dubite aussi. Sachant que pour les mineurs il existe déjà des saisies possibles sur les alloc quand il y en a (pour payer certaines dettes) mais peu utilisées. Et pour les faibles revenus, c'est raté. 

 

Non, je connais être chaud et faire le show :P

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