École & éducation : Le temps des secrets

[Marlenus]

14 minutes ago, Soda said:

Vraie question, ça fonctionne vraiment les cours d’anglais à l’école ? J’ai l’impression qu’il n’y a que l’immersion qui fonctionne.

Cela ne suffit pas seul pour être bilingue.

Après cela dépend quel niveau tu vises.

 

L'immersion en Latin/Grec ancien, cela ne doit pas être facile

 

 

[Jensen]

52 minutes ago, Soda said:

Vraie question, ça fonctionne vraiment les cours d’anglais à l’école ? J’ai l’impression qu’il n’y a que l’immersion qui fonctionne.

Les bases de vocabulaire et grammaires apprise en cours m'ont bien servi, même si les cours ne permettent pas de parler anglais correctement par eux-même.

[Rincevent]

C'est con, mais ma prof d'anglais en 6ème nous a appris l'alphabet phonétique international ; et ça m'a énormément servi pour prononcer correctement.

[Tramp]

Il y a 2 heures, Soda a dit :

Vraie question, ça fonctionne vraiment les cours d’anglais à l’école ? J’ai l’impression qu’il n’y a que l’immersion qui fonctionne.

Ca a fonctionné en partie pour moi. 

[Jean_Karim]

Il y a 1 heure, Jensen a dit :

Les bases de vocabulaire et grammaires apprise en cours m'ont bien servi, même si les cours ne permettent pas de parler anglais correctement par eux-même.

Exactement, ça accélère grandement l'immersion de connaître la grammaire par cœur

[cedric.org]

On 6/4/2024 at 11:36 AM, Largo Winch said:

Ci-dessous un communiqué de 30 sociétés savantes du secondaire (c'est intéressant car ce ne sont pas des syndicats...) qui résume la situation et identifie bien le danger de cette réforme.

 

Ce ne sera pas une réformette comme il y en a eu tant dans l'EN. Amha, les conséquences en chaîne de cette réforme seront multiples et désastreuses.

 

 

Le "lanceur d'alerte" écrit en inclusif. La boucle est bouclée : CPEF.

 

Edit : j'ai cité la réponse plutôt que le tweet initial, l'idée reste là même.

[Largo Winch]

11 hours ago, Soda said:

Vraie question, ça fonctionne vraiment les cours d’anglais à l’école ? J’ai l’impression qu’il n’y a que l’immersion qui fonctionne.

 

Aucun cours à l'école ne fonctionne s'il n'est pas relayé par une pratique régulière en dehors de l'école. C'est vrai pour n'importe quelle discipline.

Ce n'est pas uniquement en ayant une heure de leçon de piano par semaine que l'on devient bon pianiste, mais en pratiquant quotidiennement.

Ce n'est pas en regardant passivement un tutoriel qu'on maitrise un logiciel, mais en s'exerçant par soi-même.

Ce n'est pas uniquement avec quelques leçons de grammaire à l'école que l'on maitrise la grammaire française, mais en potassant son Bled chez soi.

Ce n'est pas grâce aux cours de français à l'école qu'un ado sait bien lire et s'exprimer, mais parce que ses parents ont préféré lui offrir régulièrement des livres plutôt que de lui acheter le smartphone dernier cri.

 

Ces choses paraissaient évidentes à tout le monde il y a seulement une trentaine d'années. Entre-temps l'idéologie égalitariste à fait son oeuvre et la majorité des gens considère comme anormal de donner des devoirs à la maison. Une fois le bac en poche, après des années de végétation sur les bancs de l'école, l'étudiant moyen ne sait plus ce que "apprendre" veut dire : tenter de lui même de mettre en pratique ce qu'on vient de lui enseigner n'effleure plus son cerveau.

[Soda]

Il y a 4 heures, Largo Winch a dit :

 

Aucun cours à l'école ne fonctionne s'il n'est pas relayé par une pratique régulière en dehors de l'école. C'est vrai pour n'importe quelle discipline.

Ce n'est pas uniquement en ayant une heure de leçon de piano par semaine que l'on devient bon pianiste, mais en pratiquant quotidiennement.

Ce n'est pas en regardant passivement un tutoriel qu'on maitrise un logiciel, mais en s'exerçant par soi-même.

Ce n'est pas uniquement avec quelques leçons de grammaire à l'école que l'on maitrise la grammaire française, mais en potassant son Bled chez soi.

Ce n'est pas grâce aux cours de français à l'école qu'un ado sait bien lire et s'exprimer, mais parce que ses parents ont préféré lui offrir régulièrement des livres plutôt que de lui acheter le smartphone dernier cri.

 

Ces choses paraissaient évidentes à tout le monde il y a seulement une trentaine d'années. Entre-temps l'idéologie égalitariste à fait son oeuvre et la majorité des gens considère comme anormal de donner des devoirs à la maison. Une fois le bac en poche, après des années de végétation sur les bancs de l'école, l'étudiant moyen ne sait plus ce que "apprendre" veut dire : tenter de lui même de mettre en pratique ce qu'on vient de lui enseigner n'effleure plus son cerveau.

Entièrement d’accord,finalement les étudiants qui maîtrisent l’anglais sont ceux qui regardent des séries en V.O et s’amusent à traduire des chansons.

[Marlenus]

9 ans pour la plus jeune candidate au bac.

 

Visiblement un record:

 

https://www.parismatch.com/actu/societe/agee-de-9-ans-qui-est-cette-alsacienne-la-plus-jeune-candidate-passer-le-bac-en-2024-238366?at_medium=affiliate&at_campaign=Yahoo

 

Avec l'ancien record à 11ans et 10 mois.

Mais il y a eu plus précoce en Belgique.

 

[Marlenus]

Des fois en étant sur le forum, je me sens un peu gauchiste.

 

Puis je reviens dans le monde réel, et c'est bon, je retrouve mon côté réac cela fait du bien

 

Quote

Par exemple, dans le programme officiel du bac, il n'est écrit nulle part qu'il faut une introduction, un développement et une conclusion pour la dissertation. Or, il y a des enseignants qui n'acceptent pas de dépasser une certaine note si la copie ne comporte pas trois parties", continue-t-il. D'après Loréna Costa Fernandes, professeure dans le département des Hauts-de-Seine (92), "ce sont surtout les professeurs un peu vieille école qui pratiquent ces critères. Ce sont généralement les mêmes qui refusent de mettre vingt sur vingt par principe", assure Loréna Costa Fernandes

 

 

https://etudiant.lefigaro.fr/vos-etudes/etudes-secondaires/39528-correction-philosophie/

[Tramp]

C’est le principe même de la dissertation. C’est parfaitement débile comme réflexion. 

[Mégille]

Refuser de mettre des 20 par principe est effectivement stupide. Un 20 ne signifie pas que le candidat est un grand philosophe, ou a atteint "la perfection" dans l'absolu, pas plus que ne le signifierait un 20 en math. Il s'agit simplement de constater que tous les attendus pour un bachelier sont là, et ce n'est pas supposé être hors d'atteinte. 

Autrement, ça revient soit à assumer noter sur 17 ou 18, soit noter des bacheliers sur des compétences et des connaissances qu'ils ne sont même pas censés acquérir sans des études supérieures. 

Tout l'éventail des notes possibles doit pouvoir être utilisé, sinon, il est inutile, et mensonger. 

 

À propos de la méthodo de la dissert... Il s'agit en fait plus de coutumes (souvent historiquement inventées par les candidats d'il y a un siècle où deux) que de règles à proprement parler. Ça en fait un exercice assez étrange dans ses exigences. 

[Tramp]

Citation

Ecole : Emmanuel Macron demande «un temps d’échanges» sur la lutte contre le racisme et l’antisémitisme

Le président de la République a émis cette consigne en Conseil des ministres ce mercredi 19 juin, au lendemain de la mise en examen de trois adolescents notamment pour injures et violences antisémites lors du viol d’une fille de 12 ans à Courbevoie.

https://www.liberation.fr/societe/education/ecole-emmanuel-macron-demande-un-temps-dechanges-sur-la-lutte-contre-le-racisme-et-lantisemitisme-20240619_ZUR642UMKVD75JUA26ZEEMKAPE/

[Marlenus]

Des professeurs s'insurgent contre le fait que l'on nomme leur collège, Collège Robert Badinter et préfèrerait qu'on le nomme Collège de la Madeleine.

 

Je n'ai aucun problème avec ça et même plutôt pour, sauf que dans leurs arguments pour justifier cela il y a de gros problèmes. Surtout le premier (pour moi, celui du supermarché buzze plus).

 

 

Tu es prof et tu trouves normal que Badinter soit une personnalité inconnue de tes élèves?

A la rigueur pourquoi pas, mais pourquoi ne pas en profiter pour faire un cours sur l'histoire de France?

 

https://www.francebleu.fr/infos/education/savoie-des-enseignants-de-maurienne-ne-veulent-pas-appeler-leur-college-robert-badinter-un-nom-pas-assez-evocateur-7469057

 

 

[Mathieu_D]

18 minutes ago, Marlenus said:

Des professeurs s'insurgent contre le fait que l'on nomme leur collège, Collège Robert Badinter et préfèrerait qu'on le nomme Collège de la Madeleine.

 

Je n'ai aucun problème avec ça et même plutôt pour, sauf que dans leurs arguments pour justifier cela il y a de gros problèmes. Surtout le premier (pour moi, celui du supermarché buzze plus).

 

 

Tu es prof et tu trouves normal que Badinter soit une personnalité inconnue de tes élèves?

A la rigueur pourquoi pas, mais pourquoi ne pas en profiter pour faire un cours sur l'histoire de France?

 

https://www.francebleu.fr/infos/education/savoie-des-enseignants-de-maurienne-ne-veulent-pas-appeler-leur-college-robert-badinter-un-nom-pas-assez-evocateur-7469057

 

 

Heu Badinter n'est pas si connu que ça, ça ne me choque pas du tout. C'est son engagement contre la peine de mort qui en fait une figure, aujourd'hui ça ne veut plus dire grand chose.

[Marlenus]

3 minutes ago, Mathieu_D said:

Heu Badinter n'est pas si connu que ça, ça ne me choque pas du tout. C'est son engagement contre la peine de mort qui en fait une figure, aujourd'hui ça ne veut plus dire grand chose.

Qu'il ne soit pas très connu, comme je l'ai dit pourquoi pas.

 

 

Mais le boulot d'un prof je le vois comme une personne qui transmet le savoir.

Je n'ai pas envie d'avoir des profs qui assument l'ignorance de leurs élèves et de les y laisser.

 

[Alchimi]

Les profs pensent à leur salaires et congés. Et à pas se faire emmerder au boulot.

[Mathieu_D]

C'est beaucoup de disputes alors que concrètement "collège de la Madeleine" > "collège Badinter"

[Marlenus]

Just now, Mathieu_D said:

C'est beaucoup de disputes alors que concrètement "collège de la Madeleine" > "collège Badinter"

Sur ça, on est d'accord. 

[Mathieu_D]

9 minutes ago, Alchimi said:

Et à pas se faire emmerder au boulot.

Je te conseille de faire de même 😉

[Alchimi]

il y a 5 minutes, Mathieu_D a dit :

Je te conseille de faire de même 😉

 

J'ai deux volets dans ma vie pro. Le volet où j'ai pas envie de me faire chier. Et le volet où si je me fais pas chier c'est loupé.

Mais je suis dans un secteur immonde, pas de mystères.

[fm06]

Ce qui me choque le plus dans ce texte, ce sont les profs qui veulent mettre la nature avant les humains...

[Rübezahl]

il y a 21 minutes, fm06 a dit :

Ce qui me choque le plus dans ce texte, ce sont les profs qui veulent mettre la nature avant les humains...

c'est pour ceux qui douteraient que ces malheureux sont 100% aux fraises.

[cedric.org]

6 hours ago, Marlenus said:

Des professeurs s'insurgent contre le fait que l'on nomme leur collège, Collège Robert Badinter et préfèrerait qu'on le nomme Collège de la Madeleine.

 

Je n'ai aucun problème avec ça et même plutôt pour, sauf que dans leurs arguments pour justifier cela il y a de gros problèmes. Surtout le premier (pour moi, celui du supermarché buzze plus).

 

 

Tu es prof et tu trouves normal que Badinter soit une personnalité inconnue de tes élèves?

A la rigueur pourquoi pas, mais pourquoi ne pas en profiter pour faire un cours sur l'histoire de France?

 

https://www.francebleu.fr/infos/education/savoie-des-enseignants-de-maurienne-ne-veulent-pas-appeler-leur-college-robert-badinter-un-nom-pas-assez-evocateur-7469057

 

 

Apparté : est-ce écrit par les professeurs, ou par les collégiens ? Le niveau ressemble à un fin de primaire.

[Rübezahl]

il y a 10 minutes, cedric.org a dit :

Apparté : est-ce écrit par les professeurs, ou par les collégiens ? Le niveau ressemble à un fin de primaire.

Tu exagères un peu ... mais hélas pas tant que ça.

(Je connais des profs de collèges proches de la retraite, qui "raisonnent" comme des gosses de primaire.
Disclaimer : ils ont été un jour gosses de primaire, n'ont jamais dépassé ce stade, et ont été embauchés dans l'EN.)

[Lancelot]

Qui décide des noms des établissements ? La mairie j'imagine pour les collèges ?

[Jean_Karim]

Le 25/06/2024 à 16:14, Lancelot a dit :

Qui décide des noms des établissements ? La mairie j'imagine pour les collèges ?

Les collèges sont construits  et gerés par les départements. Les mairies choisissent les noms des écoles primaires par contre.

[Lancelot]

J'étais donc décalé.

[Marlenus]

Le figaro a réussit à me faire douter sur mes connaissances en math.

 

Ils publient le sujet et leur correction du brevet de math:

https://etudiant.lefigaro.fr/article/college/le-sujet-corrige-du-brevet-de-maths-2024-voie-generale-et-professionnelle-20240701/#exercice-1-20-points

 

L'exercice 3 est:

C est un cercle de centre O et de rayon 4,5 cm ;

 

[AB] est un diamètre de ce cercle et D est un point du cercle ; 

 

BD = 5,4 cm ; DA = 7,2 cm et AE = 2,7 cm

 

 

Question 2:

. Démontrer que le triangle ABD est rectangle en D

 

 

Et ils se font ch... à passer par Pythagore pour résoudre ça.

Bon ok il y a le droit à la calculatrice, mais c'est perdre du temps pour rien.

 

AB est un diamètre de cercle et D un point dudit cercle, donc ABD est rectangle en D.

Cela suffit.

 

 

Alors oui, j'ai du vérifier que ma mémoire était juste, et elle l'était.

 

 

Mais je me demande, vu qu'après on demande Thalès si ce n'est pas la réponse attendue par l'EN.

 

 

 

 

[Franklinson]

2 hours ago, Marlenus said:

Bon ok il y a le droit à la calculatrice, mais c'est perdre du temps pour rien.

 

Ce théorème n'est pas peut-être pas au programme et les élèves ne sont peut-être pas supposés l'utiliser ?

Mais dans l'absolu, tu as raison, bien sûr. Il se peut que le correcteur n'y ai pas pensé.