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Bézoukhov

École & éducation : Le temps des secrets

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C'est une question de rapport coût/bénéfice : diminuer la taille des classes de 33% coûte 50% de plus. Il y a beaucoup d'autres choses à faire pour moins cher.

Par exemple les classes de niveau ça ne coûte pas un rond. Si tu te mettais à payer les profs 50% de plus tu attirerais de meilleurs profils et pourrais être plus exigeant sur la sélection.

 

Aussi, il y a fort à parier qu'une école libre serait plus performante, qu'elle soit à Paris XVI ou à St Denis:

En France un élève de primaire coûte 6200€ par an. Si je prends le cas de mon école primaire dans un village aisé de province:

- Foncier : l'école faisait environ 250m² sur 2000m² de terrain, ce qui dans le coin vaut environ 750k€ soit 37,5k€ de loyer annuel à 5% (en étant généreux)

- Eau, électricité, assurance, etc. : 2,5k€/an

- Ménage tous les jours à 25€ HT/h : 5k€/an

- Livres scolaires, fournitures diverses : 5k€ renouvelés tous les 3 ans donc 1,7k€/an

- Mobilier (chaises, bureaux, PC, tableau, etc.) : 15k€ renouvelés tous les 5 ans donc 3k€/an

 

Pour 60 élèves à 6200€ il reste 320k€/an. A l'époque ils étaient 2 ETP. Alors soit les profs de primaire sont payés 9200€ nets par mois pour 1000 heures annuelles effectives donc 110€ nets de l'heure, soit il y a un sérieux problème d'allocation des ressources dans ce domaine.

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La taille optimale des classes, ça dépend du niveau des gens dans la classe, ce qui ramène à la question du one size fits all

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Il y a 1 heure, Neomatix a dit :

Pour 60 élèves à 6200€ il reste 320k€/an. A l'époque ils étaient 2 ETP. Alors soit les profs de primaire sont payés 9200€ nets par mois pour 1000 heures annuelles effectives donc 110€ nets de l'heure, soit il y a un sérieux problème d'allocation des ressources dans ce domaine.

À chaque prof devant un élève, ne pas oublier qu'il y a un rond-de-cuir au rectorat ou au ministère en charge des réglementations iniques afin que les "adultes référents" puissent enseigner aux "apprenants" comment évoluer dans un "milieu aquatique profond standardisé".

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Le 31/03/2019 à 14:37, Tramp a dit :

La taille optimale des classes, ça dépend du niveau des gens dans la classe, ce qui ramène à la question du one size fits all

c'est pas faux.

d'ailleurs, les problèmes non plus sont pas homogène. Si t'as ne serait-ce que trois élèves qui aiment foutre le bordel dans une classe de 30, c'est déjà un souci.

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Ça dépend aussi de la taille de la salle. Avoir 3 élèves absents dans une classe de 30 dans une salle de 30 places ça permet de respirer, tu peux déplacer un élève sans bouger celui qui n'a rien fait etc. Le nombre de gamins joue aussi sur l'effet d'entraînement, moins ils seront nombreux moins il va y en avoir qui suivent les fouteurs de merde

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Le 31/03/2019 à 14:33, Neomatix a dit :

Aussi, il y a fort à parier qu'une école libre serait plus performante, qu'elle soit à Paris XVI ou à St Denis: 

 

Ca je pourrais te le dire dans 3 -4 ans, je suis en beta-test en ce moment même. Par contre il me faudrait les tenants financier, ce qui est tri annuel, d'où le délai.
 

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Tu fais ça en tant que client ou en tant que professionnel ?

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Client. Au vu de l'énergie de la directrice, c'est pas pour moi.
Mais quand on fréquente Contrepoints et qu'on a un pichou en nounou, voir débarquer une école qui ose se nommer La Boetie à exactement 24 mètres de chez moi, dans le climat éducation nationale socialiste, je sais pas comment on peut ça autrement qu'un signe du destin.

 

 

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On attend les sanctions disciplinaires :

 

Le Monde - Dans certains lycées, la contestation de la réforme passe par une distribution de 20/20
 
Cette méthode inquiète les parents, qui craignent qu’elle pénalise leurs enfants. Le ministère de l’éducation nationale renvoie les enseignants à leur obligation de mener normalement les évaluations.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/04/04/dans-certains-lycees-la-contestation-de-la-reforme-passe-par-une-distribution-de-20-20_5445699_3224.html

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Etes vous favorables à ce que les profs de français continuent à inciter les élèves à lire de la littérature dans laquelle, on trouve ce type de phrases ?

 

Citation

et en attendant que le roi et lui pussent aller prendre le commandement du siège de La Rochelle

 

..et je vous ai fait signe afin que vous vous tinssiez prêt.

 

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8 minutes ago, kaleidoskop said:

les profs de français continuent à inciter les élèves à lire

Salauds !

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De toutes façons les lectures obligatoires du collège pour ce qu'il en reste...

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il y a 32 minutes, kaleidoskop a dit :

Etes vous favorables à ce que les profs de français continuent à inciter les élèves à lire de la littérature dans laquelle, on trouve ce type de phrases ?

 

 

 

Il vaudrait mieux réécrire les livres pour les simplifier. Est-ce qu’on a vraiment besoin de plus de 500 mots de vocabulaire ?

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il y a 42 minutes, Tramp a dit :

 

Il vaudrait mieux réécrire les livres pour les simplifier.

exactement.

les profs qui refusent qu'on écrive

..et je vous ai fait signe afin que vous vous teniez prêt.

et imposent

..et je vous ai fait signe afin que vous vous tinssiez prêt.

 

devraient être sanctionnés.

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3 hours ago, Tramp said:

 

Il vaudrait mieux réécrire les livres pour les simplifier. Est-ce qu’on a vraiment besoin de plus de 500 mots de vocabulaire ?

Pourquoi passer du temps à les réécrire ? On peut aussi appeler les pompiers qui se chargeront de ce problème.

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Le 05/04/2019 à 18:12, Tramp a dit :

 

Il vaudrait mieux réécrire les livres pour les simplifier. Est-ce qu’on a vraiment besoin de plus de 500 mots de vocabulaire ? 

Ce serait comme repeindre un tableau en le simplifiant, ou bien ré-écrire les partitions de Bach en supprimant les contre voix.

Comme toujours, une action de ce type est vouée à l’échec (exemple l'écriture inclusive). Le temps se charge de polir les cailloux et de transformer les rochers de granit en sable de plage.

je ne suis pas certain qu'une action volontariste soit judicieuse, voire souhaitable. Laissons faire le temps.

Après tout, c'est en se frottant à une langue étrangère (car utilisant des règles de grammaire que certains n'ont même pas apprises) que notre culture se consolide. Et c'est d'autant plus vrai en ce qui concerne le français qu'elle est une langue permettant d'infinies nuances, ce qui lui a valu d'être, longtemps, la langue de la diplomatie internationale.

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C'est juste, mais si belle qu'elle soit, la langue ne permet pas toujours de saisir l'ironie d'un message...

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6 minutes ago, POE said:

C'est juste, mais si belle qu'elle soit, la langue ne permet pas toujours de saisir l'ironie d'un message...

On pourrait appeler ça la Loi de POE.

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Après l'interdiction des téléphones portables dans les classes, Blanquer communique sur une nouvelle mesure déterminante, qui va redresser notre école : le petit-déjeuner gratuit !

 

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/le-petit-dejeuner-gratuit-a-l-ecole-sera-generalise-en-septembre-et-concernera-100-000-enfants-20190423

 

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Ils vont continuer d’empoisonner les gamins avec du sucre et des carbs ?

 

La 5e puissance économique mondiale qui nourrit ses gosses avec des tickets de rationnement. La classe. La France devient un pays où la mendicité se généralise. 

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Le 23/04/2019 à 09:33, Tramp a dit :

 

La 5e puissance économique mondiale qui nourrit ses gosses avec des tickets de rationnement. La classe. La France devient un pays où la mendicité se généralise. 

 

XVMdfc5911e-72ed-11e9-ab57-047a9f55f6d7.

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Un truc lunaire (parmi d'autres) dans le programme LREM pour les européennes : ils proposent carrément de centraliser la procédure d'admission dans l'enseignement supérieur à l'échelle de toute l'Union Européenne. Vu la superbe réussite de Parcoursup, de quoi faire trembler nos voisins... Finalement, à Oxbridge les élites britanniques pourraient finir par apprécier le Brexit...

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il y a 26 minutes, VeloDeus a dit :

Finalement, à Oxbridge les élites britanniques pourraient finir par apprécier le Brexit...

 

Citation

"British democracy recognises that you need a system to protect the important things of life, and keep them out of the hands of the barbarians. Things like the opera, Radio Three, the countryside, the law, the universities ... both of them."

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😁 De qui est cette citation ?

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Le nivo mont.

 

 

 

 

 

Citation

Passé ce design attractif et coloré, les modifications bénéfiques se poursuivent à l’intérieur avec notamment cette mise en page aérée qui arbore des illustrations recadrées servant des textes plus courts et surtout plus accessibles aux jeunes lecteurs. Les dialogues ont été également dynamisés tandis qu’un vocabulaire contemporain succède à des expressions plus désuètes.

 

https://branchesculture.com/2016/06/15/martine-casterman-nouvelle-edition/

 

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En même temps, avec la concurrence de youtube, à la moindre difficulté les enfants lâchent.

Avant tu n'avais pas internet comme concurrence du temps libre des enfants.

 

 

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