Primaires chez Les Républicains

[Ray]

Virer Fillon est moins attrayant pour un gauchiste que virer Sarkozy.

Pas pour un fonctionnaire.

[Tramp]

Tss donc on compare les membres du parti libertarien américain aux membres du MR maintenant ?

Tu sais jamais t'arrêter toi.

Non. Je dis que l'important n'est pas de gagner les élections avec une étiquette mais avec une politique. Et que si c'est le premier qui compte pour toi, il y a pléthore de partis "liberaux" qui t'attendent. Je suis sûr qu'il y a 50 ans le MR etait aussi radical que le Parti Libertarien mais qu'â force de "faire avancer les choses", ils se sont retrouvé fillonistes.

[Flashy]

L'abstention fonctionne à merveille.
La preuve, depuis 30 ans, la participation aux élections professionnelles est devenue anecdotique. De ce fait, la CGT a disparu.

 

Ah. Non.

Bon bah, dommage. Au moins, ils ont le pouvoir syndical et font n'importe quoi, mais on pourra se moquer de leur représentativité. Cela ne sert à rien, mais cela fait du bien.

[JulesVil]

Je doute du libéralisme de tous les anars qui vont voter.

[poney]

Voter à droite fonctionne à merveille.
La preuve, depuis 1945, près de 50 ans de présidents de droite et la participation du libéralisme dans les décisions politiques française est au plus haut. De ce fait, la CGT a disparu.

 

Ah. Non.

Bon bah, dommage. Au moins, ils ont le pouvoir syndical et font n'importe quoi, mais on pourra se moquer de leur représentativité. Cela ne sert à rien, mais cela fait du bien.

[Nigel]

J'ai dit et je maintiens que GJ était un candidat idiot qui n'a pas réussi à faire un trou dans une élection entre deux tâches détestées de tous parce qu'il était pas la bonne personne pour ça.

Quant au reste, entre homme de paille ("vous croyez que les absentionnsites sont blabla") et ....ah, double homme de paille ("vous croyez que l'tat a besoin de 810%..."....

Ben je dirai rien vu que tu peines à comprendre que la seule chose à faire pour que ces pitres se remette éventuellement, éventuellement, en question c'est que PERSONNE NE VOTE pour eux en mode "on en a rien à foutre de vos gueules de merde" plutôt que de s'en faire les idiots utiles en disant "bon, je vous donne mon sang quand meme, mais vous allez etre gentils, hein, allez quoi, merde, soyez cool".

Fool me 1000 times and i still say "thank you".

 

lol

 

LA seule chose à faire face à ces politicons professionnels c'est les ignorer, les envoyer paître et se faire foutre. C'est tout.

 

 

 C'est très efficace comme méthode en tout cas. On ne compte plus les pays qui sont devenus libéraux par abstention massive.

 

 C'est à toi de démontrer en quoi l'abstention va obliger les hommes politiques à se remettre en question, qui plus est de se remettre en question a adoptant une politique plus libérale.

 

 Car moi je suis désolé, mais je vois pas du tout la logique derrière. Il y a une abstention massif lors des régionales et européennes, personne ne se prononce de renoncer aux régions ou à l'UE. 

[Tramp]

L'abstention fonctionne à merveille.

La preuve, depuis 30 ans, la participation aux élections professionnelles est devenue anecdotique. De ce fait, la CGT a disparu.

Ah. Non.

Bon bah, dommage. Au moins, ils ont le pouvoir syndical et font n'importe quoi, mais on pourra se moquer de leur représentativité. Cela ne sert à rien, mais cela fait du bien.

Et quand les gens votaient, la CGT était aussi en tête. C'est pas que l'abstention serve à quelque chose, c'est que voter ne sert à rien.

[Nigel]

Voter à droite fonctionne à merveille.

 

 Donc on est d'accord, voter Thatcher ou Johnson, c'était et c'est encore débile ? 

[poney]

 

 C'est à toi de démontrer en quoi l'abstention va obliger les hommes politiques à se remettre en question, qui plus est de se remettre en question a adoptant une politique plus libérale

 

En tout cas on peut démontrer que dans 100% des cas voter à droite à amener plus de socialisme.

 

End of the story

[JulesVil]

Et voter légitimise le système en place.

[Flashy]

J'ai crû voir un argument du genre "l'abstention permettra aux hommes politiques de se remettre en cause".
Un grand moment de lol.

[Nigel]

Et quand les gens votaient, la CGT était aussi en tête. C'est pas que l'abstention serve à quelque chose, c'est que voter ne sert à rien.

 

 Bah déjà, c'est plus cohérent comme vision. Mais c'est pas ce que dit Poney.

[poney]

 Donc on est d'accord, voter Thatcher ou Johnson, c'était et c'est encore débile ? 

 

A peu près autant débile que comparer le programme du Plib USA et le programme de Fiotte.

[Tramp]

J'ai crû voir un argument du genre "l'abstention permettra aux hommes politiques de se remettre en cause".

Un grand moment de lol.

Non. Par contre, c'est certain que voter pour eux, ne va pas les aider à le faire. Si au moins les hommes politiques se prostituaient pour notre vote... mais on a l'impression que c'est l'inverse, que les électeurs se prostituent pour trouver un candidat.

[Flashy]

Sarkozy qui dégage, Clinton qui saute, la Gauche qui, en cumulé, fait 37 ou 38%, Fillon qui plie en deux un Juppé socio-mou, voilà qui paraît plus efficace que l'absence silencieuse dans les urnes.

 

Après tout, je pourrais parfaitement dire que les abstentionnistes s'abstiennent faute de véritable nationalisme dans les programmes. Ou de vrai socialisme. Ou, version liborg, de vrai libéralisme.

[Nigel]

A peu près autant débile que comparer le programme du Plib USA et le programme de Fiotte.

 

 Olala, mais non. Johnson n'est pas libertarien. Tramp l'a dit. Donc si si, c'est pareil mon chou.

[poney]

J'ai crû voir un argument du genre "l'abstention permettra aux hommes politiques de se remettre en cause".

Un grand moment de lol.

 

le mot clé était évidemment la double mise en avant du "éventuellement", ce qui change complètement du ton affirmatif ("permettra") que tu utilises.

 

Le grand moment de lol étant plutôt à mettre au crédit des nombreux socialistes de droite qui essayent de nous faire croire qu'ils font avancer la cause du libéralisme.

Comme avec Sarkozy, Trump et toutes les autres fois.

[Tramp]

Olala, mais non. Johnson n'est pas libertarien. Tramp l'a dit. Donc si si, c'est pareil mon chou.

C'est pas moi qui l'ai dit. C'est son programme. Tu t'en fiches des programmes désormais ?

[Hugh]

Mais chacun peut voter? Vous ne devez pas être affilié du parti?

[JulesVil]

Et ils voteront ainsi toute leur vie en espérant un jour que ça devienne un peu libéral et en se demandant pourquoi, mais bon sang pourquoi, on a beau voter pour des politiciens interventionnistes, pas un seul ne se remet en question.

 

 

 

"La folie, c’est de faire toujours la même chose et de s’attendre à un résultat différent."

[Nigel]

le mot clé était évidemment la double mise en avant du "éventuellement", ce qui change complètement du ton affirmatif ("permettra") que tu utilises.

 

Le grand moment de lol étant plutôt à mettre au crédit des nombreux socialistes de droite qui essayent de nous faire croire qu'ils font avancer la cause du libéralisme.

Comme avec Sarkozy, Trump et toutes les autres fois.

 

 Mais personne ne dit ça. Tss... On essaye surtout de ralentir le socialisme. 

 

C'est pas moi qui l'ai dit. C'est son programme. Tu t'en fiches des programmes désormais ?

 

 Lol, le programme de Johnson ne méritait donc pas ton vote ? Trop mignon. 

 

 Bon allez, qu'on me dise que le vote Fillon est tout sauf un vote utile, je veux bien l'entendre et c'est sans doute vrai. 

 

 Par contre, qu'on vienne m'expliquer que c'est tout ou rien avec la stratégie Tramp ; ou l'abstention comme SEULE option libéral valable avec Poney, on est vraiment dans le délire. 

 

 Et c'est vraiment pas à moi de me remettre en question. 

[Flashy]

Trump n'est pas libéral, ne l'a jamais été et ne le sera jamais. La seule caractéristique positive du vote pour Trump, c'est d'accroître le chaos et peut-être accélérer des changements radicaux -des externalités positives très éventuelles-. Voire, peut-être, une prise de conscience limitée à certains que donner tous les pouvoirs à l'Etat pose problème quand des types comme Trump -au style plus voyant- arrivent au pouvoir.

 

Fillon n'est pas libéral non plus. C'est un conservateur. On peut toutefois mettre à son crédit :

1/ de ne pas être Sarkozy ;

2/ de ne pas être Juppé ;

3/ de ne pas être pro-SJW.

 

On peut également mettre à son crédit de ne pas avoir varié sur son objectif de réduction du nombre de fonctionnaires, la fin du principe de précaution, diminuer le nombre de parlementaires etc...

Il y a des traces de propositions libérales-compatibles dans son programme. Ce n'est pas le cas de beaucoup d'autres.

Pas de quoi s'enthousiasmer, ni même avoir le coeur gonflé d'un espoir rayonnant. Mais, par dépit, oui, on peut le trouver préférable à d'autres.

[Tramp]

C'est pas tout ou rien mais il ne faut pas me faire prendre François Bayrou pour Barry Goldwater. En plus c'était la stratégie revendiquée de Johnson de jouer le centriste au milieu des deux tarés. C'est pas moi qui l'invente.

[h16]

Mais chacun peut voter? Vous ne devez pas être affilié du parti?

Primaires "ouvertes".

[Rincevent]

Ils se sont un poil fait envahir. Un detail.

Tu noteras qu'en dépit de ce détail, Rothbard n'a pas cessé d'être opposé à ce que Thatcher envoie des troupes pour repousser l'agression de la dictature argentine...

[Cugieran]

Je trouve vos réactions à tous disproportionnées, dans un sens comme dans l'autre.

On a de nombreux problèmes en France. Trois, pas les premiers, mais trois me semblent en voie d'amélioration aujourd'hui :

- le premier, c'est Hollande. Indigent, toujours à coté de ses pompes, plus électoraliste que Sarko et Chirac réunis, gaffeur et même pas normal, avec son scooter et ses viennoiseries. Un échec intégral, d'un bout à l'autre de son mandat.

Le résultat de ce premier tour de primaire est une très mauvaise nouvelle pour lui. C'est donc, dans l'absolu, une bonne nouvelle.

- le second, c'est l'emploi du mot libéralisme comme repoussoir, que ça soit du libéralisme ou non. De fait, si ça va clairement et longtemps rester un repoussoir pour la gauche, à droite, on semble se faire à l'idée et assumer, plus ou moins timidement, le terme. C'est une bonne nouvelle pour nous, même s'il ne s'agit pour le moment que de rhétorique.

- le troisième, c'est le style de présidence. Pardonnez moi, mais j'en ai un peu plein le cul de ces présidents qui baisent à couilles rabattues tout ce qui bouge et qui étalent leurs vies. Si Fillon venait à prendre le pouvoir, ce serait fini pour 5 ans. Je ne pleurerai pas sur ce point.

 

Ca, ce sont les bons points.

 

Au même titre que de penser que l'élection de Trump ou le Brexit ou je ne sais quoi allaient constituer une révolution, penser que Fillon va sortir d'un claquement de doigts la France du socialisme dans lequel elle est empêtrée, c'est tout simplement stupide.

Prétendre que son programme est profondément libéral me parait compliqué. A son actif par le passé, quelques mesures d'équité, de concurrence et de facilitation de la création d'entreprises. Pas guère plus.

On jugera sur les actes et pour l'heure, l'ensemble du programme n'est pas exceptionnel, seuls quelques points peuvent paraître intéressants.

 

C'est probablement le moins mauvais cheval à droite, mais bien le moins mauvais, pas le meilleur. Pour le reste, haïr ou adorer, c'est exactement le même comportement : excessif.

[h16]

On essaye surtout de ralentir le socialisme.

Allons. "on" = "tu", ici.

Et "essaye" est important. Ce que te disent tes aînés, c'est "d'autres ont tenté, ça a foiré. Toujours".

[Ray]

Allons. "on" = "tu", ici.

Et "essaye" est important. Ce que te disent tes aînés, c'est "d'autres ont tenté, ça a foiré. Toujours".

Si les Britanniques avaient eu ce raisonnement, Thatcher n'auraient pas était élue et le Royaume-Uni serait bien plus mal en point.

[h16]

Si les Britanniques avaient eu ce raisonnement, Thatcher n'auraient pas était élue et le Royaume-Uni serait bien plus mal en point.

Choux, carottes.

[poney]

Pour le reste, haïr ...: excessif.

 

Ho, hair, tout de suite.

Moi je m'en fou de Fillon, il me fait le meme effet que Macron ou Hollande.

Je réagis simplement pour dire et répéter que servir la soupe à la droite n'a jamais servi le libéralisme et pas tant pour Nigel ou Flashy, ils peuvent bien faire ce qu'ils veulent, je m'en fou, mais surtout, le plus important pour moi, c'est bien montrer très très très vertement aux lecteurs non inscrits du forum que, non, liborg ne roule pas pour Trump, Sarkozy ou Fillon. Ou Macron.

 

Au cas ou une Fillonette passera par ici prendre des notes pour son maître. Parce que si tu réponds pas aux Nigel et aux autres, on pourrait vite croire que tous les silencieux du forum sont d'accord avec eux.

 

Heu, non.