Jump to content
Nigel

L'étalon-or et l'école autrichienne

Recommended Posts

 Ok. Donc c'est Hayek qui a raison. 

 

A mon sens oui, à ceci prés que la réserve fractionnaire ne marche pas à mon avis s'il y a privilège de responsabilité limité, il faut donc une condition supplémentaire necessaire.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Non:

The very same fact which at present makes gold more trusted than government-controlled paper money, namely that its total quantity cannot be manipulated at will in the service of political aims, would in the long run make it appear inferior to token money used by competing institutions whose business rested on successfully so regulating the quantity of their issues as to keep the value of the units approximately constant.

 

Arf, toutes mes excuses. Merci de la correction. :mrgreen:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Et pensez-vous que dans un système de monnaie libre, à la fin, le marché finirait par laisser émerger une seule et unique monnaie pour des questions de praticité du commerce avec le monde entier? Internet permet d'acheter à côté de chez soi, comme à l'autre coin du monde... Bien sûr, tant que de nouvelles monnaies peuvent entrer librement sur le marché, je suis pour.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oui.

Ce serait super dangereux de mettre tous ses œufs dans le même panier puisqu'un groupe de personnes aurait entre les mains la stabilité monétaire et économique du monde entier.

Mais les gens sont des abrutis.

Donc ça arrivera.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oui.

Ce serait super dangereux de mettre tous ses œufs dans le même panier puisqu'un groupe de personnes aurait entre les mains la stabilité monétaire et économique du monde entier.

Mais les gens sont des abrutis.

Donc ça arrivera.

 

Attention, je précise bien dans mon hypothèse qu'une nouvelle monnaie peut arriver à tout moment sur le marché... Dans ce cas, il me semble que l'aiguillon de la concurrence, même virtuelle, devrait permettre de faire en sorte que cette monnaie soit stable en valeur dans le temps, elle serait donc dans un équilibre dynamique sain pour tout le monde.

Share this post


Link to post
Share on other sites

un groupe de personnes aurait entre les mains la stabilité monétaire et économique du monde entier.

Ou un algorithme.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Attention, je précise bien dans mon hypothèse qu'une nouvelle monnaie peut arriver à tout moment sur le marché... Dans ce cas, il me semble que l'aiguillon de la concurrence, même virtuelle, devrait permettre de faire en sorte que cette monnaie soit stable en valeur dans le temps, elle serait donc dans un équilibre dynamique sain pour tout le monde.

Je suis d'accord mais dans une certaine limite : quand tu as tous les protocoles mondiaux de paiement dans une unique monnaie, tu as une inertie de bœuf. Demain l'USD et l'EUR sont remplacés par trois monnaie XYZ YZX et ZXY ça met un bordel monstre pendant des mois voire des années. Alors en plus le temps de convaincre tout le monde du bien fondé de la nouvelle monnaie...

 

Ou un algorithme.

J'ai vraiment l'impression que la validation collective tend paradoxalement à la centralisation de la puissance de calcul. Aujourd'hui ce sont des usines remplies d'ASIC qui se chargent de ça pour BTC, quasiment plus des particuliers minant sur leur 7970, l'augmentation de la difficulté aidant. C'est le seul défaut que je trouve aux cryptos. Mais je me trompe peut-être (probablement ?).

Share this post


Link to post
Share on other sites

J'ai vraiment l'impression que la validation collective tend paradoxalement à la centralisation de la puissance de calcul. Aujourd'hui ce sont des usines remplies d'ASIC qui se chargent de ça pour BTC, quasiment plus des particuliers minant sur leur 7970, l'augmentation de la difficulté aidant. C'est le seul défaut que je trouve aux cryptos. Mais je me trompe peut-être (probablement ?).

Il y a un certain degré de centralisation dans le mining du fait des économies d'échelle mais cela n'empêche pas que c'est un secteur extrêmement compétitif.

Et puis les mineurs ont du pouvoir, mais le reste des nodes ont également du pouvoir, les devs ont aussi du pouvoir, les VC aussi ont du pouvoir. Au final c'est un beau bordel qui fonctionne plutôt bien.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

la coopération via le marché tu peux pas test :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Et pensez-vous que dans un système de monnaie libre, à la fin, le marché finirait par laisser émerger une seule et unique monnaie pour des questions de praticité du commerce avec le monde entier? Internet permet d'acheter à côté de chez soi, comme à l'autre coin du monde... Bien sûr, tant que de nouvelles monnaies peuvent entrer librement sur le marché, je suis pour.

 

A mon avis, s'il est possible que le marché libre face émerger une monnaie internationale il est moins sur qu'il fera disparaître toutes les autres monnaies.

 

Imaginons comme Hayek qu'il existera de nombreuses monnaies au divers fonctionnement, selon sur quoi sera basée une monnaie elle aura certainement un avantage sur une autre pour un usage particulier.

C'est pourquoi je pense que certaines monnaies "locales" trouveront encore l'intérêt d'utilisateurs selon leurs besoins ou leur volonté d'usage.

 

Le marché peut encaisser la gestion de multiples monnaies  :icon_wink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oui.

Ce serait super dangereux de mettre tous ses œufs dans le même panier puisqu'un groupe de personnes aurait entre les mains la stabilité monétaire et économique du monde entier.

Mais les gens sont des abrutis.

Donc ça arrivera.

Une monnaie dominante oui.

Une seule monnaie non.

Un marché libre ne crée pas de monopole. Je vois pas en quoi ce serait différent pour le marché de la monnaie.

  • Yea 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Et pensez-vous que dans un système de monnaie libre, à la fin, le marché finirait par laisser émerger une seule et unique monnaie pour des questions de praticité du commerce avec le monde entier?

Il y en aura sans doute deux ou trois. Historiquement, il y eut l'or mais aussi l'argent. Chacune permet de hedger les chocs qui peuvent arriver aux autres, mais représentent aussi des échelles de valeur différentes (on peut plus facilement acheter une maison avec de l'or, mais un steak avec de l'argent).

  • Yea 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Le gros problème est qu'il y a un trou béant entre les différentes pièces.

Prenons le volume d'une pièce de 20cts euros, soit environ 0,83cm^3

- 1 pièce d'or <=> 579.89€ (soit 16,06g d'or fin)

- 1 pièce d'argent <=> 4,28€ (soit 8,74g d'argent fin)

- 1 pièce de cuivre <=> 0.03€ (soit 7,45g de cuivre)

 

Alors vous me direz : on va faire des pièces plus grosses. Vous allez sérieusement vous balader avec 7kg de cuivre dans les poches ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Le gros problème est qu'il y a un trou béant entre les différentes pièces.

Prenons le volume d'une pièce de 20cts euros, soit environ 0,83cm^3

- 1 pièce d'or <=> 579.89€ (soit 16,06g d'or fin)

- 1 pièce d'argent <=> 4,28€ (soit 8,74g d'argent fin)

- 1 pièce de cuivre <=> 0.03€ (soit 7,45g de cuivre)

Alors vous me direz : on va faire des pièces plus grosses. Vous allez sérieusement vous balader avec 7kg de cuivre dans les poches ?

Bof. Par exemple, les Suisses ont à la fois les pièces les plus petites (1/2 Franc, 5 centimes) et les plus grosses (5 francs) raisonnablement utilisables. Prends leurs volumes respectifs, et regarde si tu as encore un gap...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Avec Bitcoin qui est parfaitement divisible il n'y a pas de raison d'utiliser plusieurs monnaies pour différents ordres de grandeur de valeur.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bof. Par exemple, les Suisses ont à la fois les pièces les plus petites (1/2 Franc, 5 centimes) et les plus grosses (5 francs) raisonnablement utilisables. Prends leurs volumes respectifs, et regarde si tu as encore un gap...

Oui mais elles ne sont pas utilisable pour la valeur de leur poids en métaux précieux.

Sinon la pièce de 5 francs vaudrait des clopinettes (i.e. son poids en cupronickel).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oui mais elles ne sont pas utilisable pour la valeur de leur poids en métaux précieux.

Sinon la pièce de 5 francs vaudrait des clopinettes (i.e. son poids en cupronickel).

Je te parlais de ces pièces pour te montrer qu'il fallait calculer les valeurs des pièces métalliques pour une vaste gamme de tailles, avant de déclarer qu'il y a un large gap de valeur entre métaux.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Et pensez-vous que dans un système de monnaie libre, à la fin, le marché finirait par laisser émerger une seule et unique monnaie pour des questions de praticité du commerce avec le monde entier? Internet permet d'acheter à côté de chez soi, comme à l'autre coin du monde... Bien sûr, tant que de nouvelles monnaies peuvent entrer librement sur le marché, je suis pour.

 

 

Avec Bitcoin qui est parfaitement divisible il n'y a pas de raison d'utiliser plusieurs monnaies pour différents ordres de grandeur de valeur.

 

 

Déjà, historiquement, plusieurs monnaies ont toujours cohabités, même si l'on prend les seules piéces métaliques, on avait notament des aliages d'or, d'argent et de cuivre.

Aujour d'hui ces 3 là feraient probablement l'objet d'une norme iso pour la taille et le titre.

 

Mais en plus, toutes les monnaies ont des qualités différentes, certains pays produisent de l'or (la france ménage ses réserves en Guyane), d'autres de l'argent ou le cuivre.

Les metaux peuvent avoir un usage autre que monetaire, ce qui permet de stabiliser le prix des piéces.

Ce n'est pas le cas du bitcoin qui a mon avis sera tjr plus instable pour cette raison, en revanche, en cas de guerre, il vous permet de mettre de l'argent à l'abris et de l'utiliser partout ou il y a un réseau, quand les métaux vous exposent aux barrages de pillards.

 

Bref il y a matière à concurrence entre monnaies de base.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Une envie de necroposting sur un topic qui  ne me semble pas obsolète.

 

NINTCHDBPICT000555980549-scaled.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

l'or a beaucoup pris avec covid.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...