Miss Liberty Posted June 27, 2016 Report Share Posted June 27, 2016 S'ils choisissent quelqu'un du remain, ils se grillent. Donc je ne vois vraiment pas ce qui pourrait arrêter le départ. Une tentative d'organiser des élections pour essayer de montrer que le peuple a changé d'avis au risque de passer pour des couillons? Link to comment
Tramp Posted June 27, 2016 Report Share Posted June 27, 2016 Pour ca il faudrait que Cameron trouve une majorité pour faire des élections anticipées et s'allier probablement avec le Labour sans avoir la majorité des conservateurs. Ce serait suicidaire pour la parti. Link to comment
h16 Posted June 27, 2016 Report Share Posted June 27, 2016 Ou : Johnson devient premier ministre, il active l'article 50, et il est content de le faire parce qu'il a fait campagne sur la base de convictions profondes qui sont toujours les siennes. C'est possible, non? Il ne peut pas l'activer sans obtenir un vote parlementaire, or le parlement actuel (duquel il tirerait sa légitimité) est remain, pas exit. Autrement dit, soit il se grille auprès du peuple (parce que remain), soit il se grille auprès de ses pairs (exit) sans possibilité de carrière politique ensuite (en gros). Evidemment, la réalité est toujours un peu plus subtile que ce genre de cas, et tout peut arriver, mais l'architecture générale des politiques en présence laisse présager de petits moments kodaks. Link to comment
Johnathan R. Razorback Posted June 28, 2016 Report Share Posted June 28, 2016 Le point de vue de Philippe Fabry sur la pagaille politique chez les britishs: http://www.historionomie.com/archives/2016/06/27/34018929.html 1 Link to comment
Johnathan R. Razorback Posted June 29, 2016 Report Share Posted June 29, 2016 Les eurolâtres, indifférents aux périls des sécessions politiques, vont maintenant tout faire pour que le Royaume-Uni explose, dans l'espoir de récupérer l'Écosse dans l'UE. Et ce, après s'être opposés à l'indépendance de l'Écosse en 2014... On se souvient que l'UE avait clairement pris parti en faveur du maintien de l'Ecosse dans le Royaume-Uni en 2014 en prédisant une exclusion de l'Ecosse de l'UE en cas de vote pour l'indépendance et un désastre économique en cas de séparation. Or, depuis 2014, avec la chute des prix du pétrole, la force économique d'une Ecosse indépendante a encore reculé ainsi que les exportations écossaises vers l'UE. La question monétaire, jugée cruciale à l'époque, demeure. Le président de la Commission d'alors, José Manuel Barroso, avait refusé de recevoir le premier ministre écossais de l'époque, Alex Salmond, tout comme Jean-Claude Juncker refuse de recevoir les autorités catalanes aujourd'hui. Subitement, Bruxelles accueille Nicola Sturgeon et semble s'enthousiasmer pour l'indépendance sans évoquer les risques de la séparation qui demeurent toujours. L'UE ne peut rien proposer Cette attitude n'est donc qu'un opportunisme complet. Jean-Claude Juncker sait que la question catalane ne permettra pas de maintenir l'Ecosse indépendante dans l'UE. Il s'agit en réalité de faire craindre à Londres que l'UE soutiendra la désintégration du Royaume-Uni afin d'arriver en position de force à la table des négociations. http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/brexit-l-attitude-ambigue-de-l-ue-face-a-l-ecosse-583237.html Link to comment
Ray Posted June 29, 2016 Report Share Posted June 29, 2016 Les eurolâtres, indifférents aux périls des sécessions politiques, vont maintenant tout faire pour que le Royaume-Uni explose, dans l'espoir de récupérer l'Écosse dans l'UE. Et ce, après s'être opposés à l'indépendance de l'Écosse en 2014... http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/brexit-l-attitude-ambigue-de-l-ue-face-a-l-ecosse-583237.html Surtout dans l'espoir d'envoyer le message aux prochains pays qui auraient des velléités de sorties "si vous sortez, l'intégrité de votre territoire est menacée". Link to comment
José Posted June 30, 2016 Report Share Posted June 30, 2016 Les eurolâtres, indifférents aux périls des sécessions politiques, vont maintenant tout faire pour que le Royaume-Uni explose, dans l'espoir de récupérer l'Écosse dans l'UE. Et ce, après s'être opposés à l'indépendance de l'Écosse en 2014... Ouais bon... L'Union européenne ne s'opposait pas à l'indépendance de l'Écosse : elle rappelait qu'en cas d'indépendance, l'Écosse se mettrait de facto en dehors de l'Union. Même chose pour la Catalogne. Par contre si le Royaume-Uni quitte l'Union et si l'Écosse accède à l'indépendance, il est parfaitement possible d'accueillir cette dernière au sein de l'Union. La politique de l'Union européenne est de veiller à la sauvegarde de l'unité des pays membre, pas celle des pays non membres. 1 Link to comment
Flashy Posted June 30, 2016 Report Share Posted June 30, 2016 Le Royaume-Uni est un pays membre de l'UE. Link to comment
José Posted June 30, 2016 Report Share Posted June 30, 2016 Et s'il ne l'est plus, qu'est-ce qui interdirait à l'Écosse d'accéder à l'indépendance et de rejoindre à nouveau l'Union européenne d'où elle aurait été éjectée sans son accord ? Link to comment
Cthulhu Posted June 30, 2016 Report Share Posted June 30, 2016 José qui parle d'un pays comme si c'était un individu. Pincez-moi, je rêve. Link to comment
Tremendo Posted June 30, 2016 Report Share Posted June 30, 2016 Et s'il ne l'est plus, qu'est-ce qui interdirait à l'Écosse d'accéder à l'indépendance et de rejoindre à nouveau l'Union européenne d'où elle aurait été éjectée sans son accord ?Elle sera éjectée et devra recueillir l'accord de tous les membres de l'UE pour être réadmise.Le gouvernement rothbardien espagnol a déjà fait savoir qu'elle s'opposait à l'indépendance de l'Ecosse et sa réadmission dans l'UE. Link to comment
José Posted June 30, 2016 Report Share Posted June 30, 2016 Petit panorama des options qui se présentent au Royaume-Uni Situation actuelle Accès au marché unique des biens et services : total Obligations : toutes celles des autres membres de l'UE sauf celles liées à l'eurozone + chèque britannique Influence sur le vote des normes européennes : totale Option 1 - Norvège Accès à l'Espace économique européen : total sauf barrières douanières pour les produits agricoles et de la pêche – pas d'union douanière avec l'UE ni politique de commerce extérieur commune Obligations : accepte 75% de la réglementation européenne y compris la libre circulation des personnes – contribue partiellement au budget européen Influence sur le vote des normes européennes : nulle sauf droit de vote pour l'Espace Schengen Option 2 - Suisse Pas d'accès à l'Espace économique européen : 120 traités bilatéraux – barrières douanières pour les produits agricoles – pas d'union douanière avec l'UE ni politique de commerce extérieur commune Obligations : accepte les normes européennes dans de nombreux domaines y compris (normalement) la libre circulation des personnes – contribue partiellement au budget européen Influence sur le vote des normes européennes : nulle Option 3 - Turquie Pas d'accès à l'Espace économique européen : traités bilatéraux seulement pour des produits manufacturés et des produits agricoles traités – pas de libre circulation des personnes, des biens, des capitaux et des services Obligations : accepte les normes européennes sur les produits et sur la concurrence – reçoit des aides de l’UE Influence sur le vote des normes européennes : nulle Option 4 - Canada Pas d'accès à l'Espace économique européen : barrières douanières sur les produits agricoles – barrières transitoires pour les produits manufacturés – aucune union douanière – libéralisation partielle des services – pas d’accès aux services financiers Obligations : les entreprises canadiennes commerçant avec l’UE doivent respecter la réglementation européenne – accords internationaux (OMC, etc.) Influence sur le vote des normes européennes : nulle Option 5 - OMC Pas d'accès à l'Espace économique européen : barrières douanières – aucune union douanière – pas d’accès aux services financiers Obligations : les entreprises commerçant avec l’UE doivent respecter la réglementation européenne – accords internationaux (OMC, etc.) Influence sur le vote des normes européennes : nulle Option 6 - Accord « à la belge » Après des palabres interminables, des crises de nerfs, des claquages de portes, etc. le Royaume-Uni reste dans l’Union européenne avec un menu à la carte : chèque britannique un peu plus gros, moins de Schengen, etc. 1 Link to comment
José Posted June 30, 2016 Report Share Posted June 30, 2016 Elle sera éjectée et devra recueillir l'accord de tous les membres de l'UE pour être réadmise. Tout à fait, mais rien d'impossible. Link to comment
Tremendo Posted June 30, 2016 Report Share Posted June 30, 2016 Merci pour ce résumé. Très utile Link to comment
Adrian Posted June 30, 2016 Report Share Posted June 30, 2016 What’s wrong with the WTO Option? Link to comment
Nick de Cusa Posted June 30, 2016 Report Share Posted June 30, 2016 Pour les passionnés du sujet : http://www.eureferendum.com/documents/flexcit.pdf Pour les un peu moins passionnés : http://www.eureferendum.com/themarketsolution.pdf Link to comment
Flashy Posted June 30, 2016 Report Share Posted June 30, 2016 Pour les passionnés du sujet : http://www.eureferendum.com/documents/flexcit.pdf Pour les un peu moins passionnés : http://www.eureferendum.com/themarketsolution.pdf Je fais tourner les liens ou tu préfères que je fasse tourner les articles Contrepoints? Link to comment
José Posted June 30, 2016 Report Share Posted June 30, 2016 Pour les passionnés du sujet : http://www.eureferendum.com/documents/flexcit.pdf Pour les un peu moins passionnés : http://www.eureferendum.com/themarketsolution.pdf Malheureusement, ce programme de libéralisation, le libre commerce, de liberté de circulation, d'ouverture maximale au monde, etc. n'est pas ce que la majorité des votants du Brexit avait en tête. Link to comment
Nick de Cusa Posted June 30, 2016 Report Share Posted June 30, 2016 Theresa May, très bien, http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/theresa-mays-tory-leadership-launch-statement-full-text-a7111026.html Curieux de voir ce que cette dame va donner. Link to comment
Nick de Cusa Posted June 30, 2016 Report Share Posted June 30, 2016 En Français, Theresa May : http://www.contrepoints.org/2016/06/30/258829-brexit-theresa-may-prochaine-premier-ministre Link to comment
Rincevent Posted June 30, 2016 Report Share Posted June 30, 2016 May cherche depuis quelques temps à se présenter comme une Maggie 2... elle est peut être libérale économiquement (quoique sans doute pas aussi "principled" que Maggie 1), mais je n'ai pas entendu dire qu'elle soit une grande amie des libertés individuelles. Link to comment
Nigel Posted June 30, 2016 Report Share Posted June 30, 2016 Oué, comme Maggie 1 quoi. Mieux que rien. On n'est pas tous Tramp, j'aurais voté Maggie 1 moi. Link to comment
Cugieran Posted June 30, 2016 Report Share Posted June 30, 2016 Bah clairement, si tu regardes le monde, tu votes Maggie puis tu supporteras ça 10000000000000000000 fois mieux que tout le reste. Link to comment
Rincevent Posted June 30, 2016 Report Share Posted June 30, 2016 Oué, comme Maggie 1 quoi.Davantage que Maggie 1, m'a-t-on dit. Maggie avait attentivement lu Hayek et Friedman dans le texte, au moins ; j'ignore si Theresa May en a fait de même. Link to comment
Nihiliste frustré Posted June 30, 2016 Report Share Posted June 30, 2016 Pour voter pragmatiquement, il faut tout de même croire aux promesses d'un politicien... Link to comment
Nick de Cusa Posted July 1, 2016 Report Share Posted July 1, 2016 Article 50, EEE, AELE, les détails. http://eureferendum.com/blogview.aspx?blogno=86127 Link to comment
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now