Attentats du 13 novembre : la France n'était "pas prête"

[Turgot]

Je parlais pas vraiment de torture, encore heureux, mais plutôt de toutes ces agitations comme les flics et l'armée dans les gares ou dans la rue, le débat sur la déchéance de nationalité pour faire tough on crime, etc...

 

Avec ce débat à la con ils se sont vraiment ridiculisés pour le coup. Électoralisme typique.

[Nigel]

En même temps comment voulez-vous être prêt à ça...

 

 Puis c'est un peu nous qui sommes rentrés en guerre. 

[Nick de Cusa]

Il se dit aujourd'hui que des soldats étaient devant le Bataclan et n'ont rien fait, et leur seule règle d'engagement était de se protéger soi-même.

 

Devant où ? Devant devant ?

C'est vrai cette règle ? (C'est vrai depuis le début de tout ce cirque de vigipirate ?)

Des flics leur ont demandé leurs fusils pour avoir plus de puissance de feu, les soldats auraient refusé.

 

Bon, après, ces types auraient-ils été efficaces, je ne sais pas. Ce sont des soldats tout de même. 

 

[Tramp]

Apparemment, ils n'avaient pas le bon CERFA pour aller dans la zone de danger.

[Bézoukhov]

Dans la vraie vie des vraies gens, les soldats, c'est pas tous Chuck Norris. Ils obéissent aux ordres. Point. On les choisit pas pour faire nawak en abandonnant leur poste.

[Tramp]

Oui dans la vraie vie ils ne servent pas à grand chose, c'est dans les films qu'ils font quelque chose.

[Airas]

Apparemment, ils n'avaient pas le bon CERFA pour aller dans la zone de danger.

 

Ouais, c'est un peu l'idée 

 

Dans la vraie vie des vraies gens, les soldats, c'est pas tous Chuck Norris. Ils obéissent aux ordres. Point. On les choisit pas pour faire nawak en abandonnant leur poste.

 

Les terroristes ont joués sur la surprise et l'initiative. Les soldats auraient certainement du y aller sans attendre les ordres, ils risquaient juste leur vie (ce qui fait partie de leur job) et de sauver plus de personnes...

Mais bon, en France, s'ils avaient par erreur touché un civil dans l'action, ils seraient condamnés 

[PABerryer]

c'est exactement ça.

 

Un esprit correct se pose toujours la question "pourquoi ça a marché? ou "pourquoi ça a échoué?" et il corrige son action en fonction.

Pour les autres, les esprits obtus, ceux qui semblent être à la tête de l'État, si ça n'a pas marché, c'est forcément parce qu'on a pas fait assez :

 

- la subvention n'a pas eu l'effet désiré ? = plus de subventions

- la relance monétaire n'a pas permis à  "l'économie" de repartir? = plus d'injection monétaire

- les impôts n'ont pas assez rapportés au Trésor? = plus d'impôts 

- l'UE ne fonctionne pas ? = Plus "d'Europe" (en plus, si t'es contre, t'es fasciste)

 

[...]

 

Amen.

[Freezbee]

Il se dit aujourd'hui que des soldats étaient devant le Bataclan et n'ont rien fait, et leur seule règle d'engagement était de se protéger soi-même.

 

Apparemment, ils n'avaient pas le bon CERFA pour aller dans la zone de danger.

 

Ça ne date pas d'aujourd'hui et cette histoire a déjà été évoquée sur le forum (au mois de mars, je crois).

 

Je cite Neuron :

 

Ce n'est pas un manque de coordination. C'est le respect d'un cadre juridique précis celui de la réquisition des armées par le préfet de police de Paris.

De plus, il me semble que cette histoire est du pipeau en bois d'arbre. D'ailleurs, il se dit que le RAID a demandé aux soldats de se mettre en appui face au bâtiment pour faciliter l'entrée. Ils l'ont fait. Un terroriste serait sorti, il se serait fait abattre par les militaires.

 

D'après le site de l'armée de terre (25/11/2013) :

 

Une soixantaine de militaires du 1^er régiment de chasseurs de Verdun est déployée depuis fin octobre dans le cadre de l’opération Sentinelle. Le vendredi 13 novembre, ils ont reçu pour mission de surveiller des points sensibles dans le 11e arrondissement de Paris ; un seul mot d’ordre : protéger le territoire et la population. C’est alors que surviennent des tirs à proximité de leur zone d’action.

 

Rejoignant immédiatement la rue de Charonne, un groupe est spontanément déployé en renfort des forces de police alors en cours d’intervention. En coopération avec les forces de sécurité intérieure, les militaires assurent le bouclage de la zone, établissant un périmètre de sécurité pour éviter tout risque de sur-attentat et mettant en place des check-points pour faire ralentir les véhicules. Un mode d’action éprouvé en opérations extérieures visant à la fois à rassurer la population mais surtout permettre à la Brigade des sapeurs-pompiers de Paris, la Sécurité civile et la Croix-Rouge de se focaliser sur les secours aux victimes sans se soucier de leur propre sécurité. Renforcés durant la nuit par une section du 54^e régiment d’artillerie, les militaires ont tenu la position toute la nuit, permettant ensuite à la police judiciaire de débuter son travail d’investigation dans la zone.

 

En parallèle, d’autres militaires du régiment également engagés sur Sentinelle ont déployé un dispositif devant le Bataclan au moment de la prise d’otages ; durant des heures, ils ont tenu la position à quelques mètres de la salle de spectacle jusqu’à l’arrivée des forces d’intervention (BRI et RAID), assurant la couverture de leur mise en place jusqu’au déclenchement de l’assaut.

 

[Tramp]

Rejoignant immédiatement la rue de Charonne, un groupe est spontanément déployé en renfort des forces de police alors en cours d’intervention. En coopération avec les forces de sécurité intérieure, les militaires assurent le bouclage de la zone, établissant un périmètre de sécurité pour éviter tout risque de sur-attentat et mettant en place des check-points pour faire ralentir les véhicules. Un mode d’action éprouvé en opérations extérieures visant à la fois à rassurer la population mais surtout permettre à la Brigade des sapeurs-pompiers de Paris, la Sécurité civile et la Croix-Rouge de se focaliser sur les secours aux victimes sans se soucier de leur propre sécurité. Renforcés durant la nuit par une section du 54e régiment d’artillerie, les militaires ont tenu la position toute la nuit, permettant ensuite à la police judiciaire de débuter son travail d’investigation dans la zone.

Ah oui, c'est une réussite pour eux.

[Brock]

la nullite portee aux nues 

[Escondido]

Ah oui, c'est une réussite pour eux.

C'est comme quand Mollande parle de son mandat.

[Turgot]

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/07/05/01016-20160705ARTFIG00244-dix-attentats-dejoues-en-un-an-en-france.php

[G7H+]

" ; durant des heures, ils ont tenu la position à quelques mètres de la salle de spectacle jusqu’à l’arrivée des forces d’intervention (BRI et RAID), "

durant des heures

des heures

hmmm

[Bézoukhov]

Faut pas chercher, c'est de l'enquête parlementaire à la française. C'est plus facile de passer devant l'AN quand tes décisions ont fait tuer des gens que de passer devant le CA d'une SBF quand tu as perdu 10% en bourse...

Le problème est complétement au niveau de la haute administration française.

[Antoninov]

http://www.rtbf.be/info/monde/europe/detail_l-etat-francais-juge-responsable-de-l-assassinat-d-un-militaire-par-mohamed-merah?id=9351859

 

L'Etat français jugé responsable de l'assassinat d'un militaire par Mohamed Merah

[Fagotto]

Le pathétique Cazeneuve (dont on se demande comment il peut encore être là, après le fiasco des attentats et de l'Etat d'urgence) repousse quasi toutes les conclusions du rapport. Encore une commission qui n'a servi à rien.