Élection POTUS 2016 : Donald Trump

[Turgot]

Personnellement j'essaie de ne détester personne (pas facile comme programme !) mais cet article montre surtout la stupidité du politiquement correct. Si des gars comme Trump émergent c'est en grande partie à cause de ce genre de considérations psychologiques à la con. Je n'ai rien contre la morale a priori (au contraire), ni même de qualifier une mesure d'immorale (j'ai peut-être évolué un peu sur ce point), mais la psychologie et la moralisation c'est justement ce qui va braquer toutes les personnes qui en ont marre du "système", toutes les contestations plus ou moins extrêmes. 

 

Stratégiquement c'est une erreur quoi, même humainement je trouve. Quand une personne se sent jugée elle se braquera en général.

 

Le politiquement correct a une sorte d'effet boomerang j'ai l'impression, qui se propage un peu partout en Occident en ce moment. Il suffit que l'on soit jeune, ou peu cultivé, et le premier gars venu qui va dénoncer le politiquement correct emporte l'adhésion. C'est un peu ce genre de mécanismes qui est en jeu, parmi d'autres.

[Turgot]

Et au passage je n'ai évidemment aucune sympathie pour Trump. C'est difficile d'en avoir pour un libéral classique je pense.

[Rincevent]

C'est exactement pour ce genre de choses que malgré tout je n'arrive pas à détester Trump, elles me font marrer ces pseudos "recherches scientifiques" sur lui ! Il y a quelques jours j'en ai aussi vu une qui disait que les lecteurs d'Harry Potter auraient plus tendance à détester Trump, car ils seraient plus ouverts à la "tolérance", non mais lol quoi qu'est-ce qu'on s'en fout.

Et donc, la recherche en sciences molles n'est pas politiquement biaisée.

[Turgot]

Et donc, la recherche en sciences molles n'est pas politiquement biaisée.

 

C'est sûr. Un vrai fléau ça. Même pour nous, libéraux, il faut faire attention à l'idéologie, c'est-à-dire rester attachés aux faits. Un de nos travers peut être de tout mettre sur le dos de l’État alors que la réalité est différente par exemple.

 

[Turgot]

Un de nos travers peut être de tout mettre sur le dos de l’État alors que la réalité est différente par exemple.

 

 

Pour préciser, je parlais d'une telle mentalité dans le cas d'un problème donné, pas d'une manière générale. Verser dans l'idéologie quoi.

 

[Extremo]

C'est sûr. Un vrai fléau ça. Même pour nous, libéraux, il faut faire attention à l'idéologie, c'est-à-dire rester attachés aux faits. Un de nos travers peut être de tout mettre sur le dos de l’État alors que la réalité est différente par exemple.

 

 

Oui, si l'Etat reste le plus grand ennemi de la liberté individuelle il est loin d'être le seul.

[Brock]

Trump exagère beaucoup, mais rien ne laisse penser qu'il sait gérer.

 

euh pardon, pas rien.Je sais que tout le monde chie sur sa carriere depuis qu'il se presente mais dans les faits, bonne chance pour arriver a son niveau.Je lui fais plus confiance pour negocier des trucs avec Putin que la folle emperlouzee.

[Rincevent]

Pour avoir une petite fortune, rien de tel que d'avoir hérité d'une jolie fortune.

Un petit article à ce sujet, déjà posté quelque part sur le forum je crois (article qui aborde par ailleurs en profondeur sa personnalité) : http://www.newyorker.com/magazine/2016/07/25/donald-trumps-ghostwriter-tells-all

On a un gros ESTP dans une version assez malsaine, extrêmement E et extrêmement P.

[Brock]

oui j'ai deja entendu ces arguments et je les trouve foireux.

On le compare tout de meme avec des gens qui pour la plupart ont non seulement herite d'une fortune, mais n'ont jamais rien fait de concret a part des meetings, quand il n'ont pas tout simplement detruit de la richesse.

Quand aux nalyses de personnalite, elles ne valent strictement rien puisque tous les candidats serieux sont des megalomanes par definition, elles sont biaisees, surtout quand elles sont produites par des ex-sous-fifres.

Et surtout, elles sont systematiquement a charge; qui aurait du succes en arrivant avec une analyse de fanboy qui dit que Trump est un mec extra? personne.

[Rincevent]

Le Donald aussi a, à certains moments, détruit de la richesse. Par exemple, un de ses premiers deals l'aurait complètement ruiné et couvert de dettes si son père ne l'avait pas remis à flot.

[Turgot]

Pour avoir une petite fortune, rien de tel que d'avoir hérité d'une jolie fortune.

Un petit article à ce sujet, déjà posté quelque part sur le forum je crois (article qui aborde par ailleurs en profondeur sa personnalité) : http://www.newyorker.com/magazine/2016/07/25/donald-trumps-ghostwriter-tells-all

On a un gros ESTP dans une version assez malsaine, extrêmement E et extrêmement P.

 

ESTP ? Article intéressant sinon, bien plus informatif que les considérations des psychologues mentionnées par Extremo. On a le témoignage d'une personne l'ayant connu de près au moins.

[Brock]

Le Donald aussi a, à certains moments, détruit de la richesse. Par exemple, un de ses premiers deals l'aurait complètement ruiné et couvert de dettes si son père ne l'avait pas remis à flot.

 

et donc ca c'est suppose me convaincre qu'il est incompetent ?

[Bézoukhov]

Est-ce-qu'on peut mesurer la compétence d'un mec au pognon qu'il fait ? Quand ton papa a déjà gagné tout le pognon possible et imaginable, tu veux peut-être te mesurer à autre chose. Genre devenir maître du monde. Et jusqu'à il y a trois semaines, il tenait la route.

[Extremo]

ESTP ?

 

Le MBTI, horoscope des geeks, tu connais pas ?

[Asthenik]

Et puis en matière d'entreprenariat, l'échec n'est pas nécessairement dû à une incompétence quelconque. Ok, si un mec fait systématiquement des paris foireux, ça demontre qu'il n'a pas de flair. Mais quelques flops dans une carrière d'entrepreneur, c'est normal. Et en termes de capacités de leadership, ca n'est pas très parlant non plus.

[Turgot]

Le MBTI, horoscope des geeks, tu connais pas ?

 

Non, je ne suis peut-être pas assez geek. ^^

 

[Turgot]

Et puis en matière d'entreprenariat, l'échec n'est pas nécessairement dû à une incompétence quelconque. Ok, si un mec fait systématiquement des paris foireux, ça demontre qu'il n'a pas de flair. Mais quelques flops dans une carrière d'entrepreneur, c'est normal. Et en terme de capacités de leadership, ca n'est pas très parlant non plus.

 

Même gérer la fortune de papa ça demande de grandes qualités. Ça reste de l'entrepreneuriat. Après je ne connais pas du tout la situation de la famille de Trump, donc je ne peux pas me prononcer sur cette gestion.

 

[José]

Who's to blame for Donald Trump's rise? J. D. Vance’s memoir “Hillbilly Elegy” argues that we're all at fault.

 

The lives of poor white people

[Rincevent]

C'est le genre de trucs qui aurait un grand succès en traduction sur CP.

[F. mas]

C'est le genre de trucs qui aurait un grand succès en traduction sur CP.

 

L'entretien de Rod Dreher évoqué dans cet article est vraiment excellent, et a eu un certain echo parmi mes contacts journalistes et américanistes (toutes tendances confondues). Dommage qu'il soit si long et difficile à traduire, parce que sinon, j'aurais demandé directement l'autorisation à l'auteur (que j'ai en contact).

 

 

http://www.theamericanconservative.com/dreher/trump-us-politics-poor-whites/

[Rincevent]

J'ai déjà deux traductions sur le feu et fort peu de temps pour moi, mais je l'aurais avec un immense plaisir.

[José]

When Donald Meets Hillary

 

Who will win the debates? Trump’s approach was an important part of his strength in the primaries. But will it work when he faces Clinton onstage?

 

Les Républicains ont choisi le seul candidat qui ne peut pas gagner contre Hillary.

Les Démocrates ont choisi le seul candidat qui peut perdre contre Trump.

[Tramp]

Le Monde.fr - James Woolsey, ancien patron de la CIA sous Bill Clinton, rejoint Donald Trump

Après le 11-Septembre, il avait accusé l’Irak de Saddam Hussein de complicité et avait milité en faveur de l’intervention militaire américaine en Irak en 2003.

http://www.lemonde.fr/elections-americaines/article/2016/09/13/james-woolsey-ancien-patron-de-la-cia-sous-bill-clinton-rejoint-donald-trump_4997154_829254.html

[Bézoukhov]

The lives of poor white people

 

 

L'entretien de Rod Dreher évoqué dans cet article est vraiment excellent, et a eu un certain echo parmi mes contacts journalistes et américanistes (toutes tendances confondues). Dommage qu'il soit si long et difficile à traduire, parce que sinon, j'aurais demandé directement l'autorisation à l'auteur (que j'ai en contact).

 

 

http://www.theamericanconservative.com/dreher/trump-us-politics-poor-whites/

 

 

Ça nécessiterait probablement un sujet à soi, mais je n'arrive pas vraiment à savoir si ce problème est spécifiquement américain où si on en retrouve différentes variations dans tout l'Occident...

[Tramp]

Le Monde.fr - La justice de New York ouvre une enquête sur la Fondation Trump

Le procureur général de l’Etat a justifié cette procédure, mardi, en évoquant les soupçons d’« irrégularités » au sein de l’organisation caritative du républicain.

http://www.lemonde.fr/elections-americaines/article/2016/09/14/la-justice-de-new-york-ouvre-une-enquete-sur-la-fondation-trump_4997222_829254.html

[h16]

... Pure coïncidence.

[h16]

Pendant ce temps, les médias, tremblants de peur, commencent à évaluer les risques d'un "président Trump" :

http://www.directmatin.fr/monde/2016-09-16/donald-trump-president-des-etats-unis-quelles-consequences-724091

[Eltourist]

http://www.economist.com/news/united-states/21707201-how-donald-trump-ushered-hateful-fringe-movement-mainstream-pepe-and

[Jensen]

Un article assez original de Scott Adams (l'auteur de Dilbert) sur Trump :

http://blog.dilbert.com/post/150603095761/assessing-the-risk-of-trump

J'ai juste un peu de mal avec sa conclusion

Pick the president you want and I’ll work with it. I’ll be happy either way.

[Cthulhu]

J'aurais bien aimé voir ce qu'il dit de Jonnson (parce que Trump comme changement du système, on rigole un peu...). Mais c'est déjà pas mal anti-conformiste pour quelqu'un qui est connu sur Internet.