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Mélenchon, le Tout Petit Père des Peuples


Messages recommandés

1 hour ago, Johnathan R. Razorback said:

 

Excellent article, merci bcp.

 

Oui, Mélenchon est tenté, PYR le dit depuis fin 2017. Mais le fait est que son électorat est composite. Une partie ne le suivrait pas s'il essaye de manger les parts de marché laissés vacantes par l'expulsion des Philippistes. Et même si Mélenchon proposait un compromis astucieux sur les questions migratoires ("faisons des quotas démocratiques"), une bonne partie des sympathisants de LR et FN n'ira pas jusqu'à voter pour lui.

 

Une stratégie boulangiste (notion beaucoup plus pertinente, a fortiori en contexte français, que "populiste") pourrait lui faire passer le 1er tour, mais même comme ça j'ai dû mal à le voir gagner. Il faudrait au minimum que Macron finisse le mandat avec une forte impopularité.

Je comprendrais absolument pas cette nouvelle stratégie. A moins de penser que les français ont une mémoire de poisson rouge, je ne vois pas comment Mélenchon pourrait penser gagner quoi que ce soit en essayant de draguer ailleurs qu'à gauche. Je ne dis pas que pour les insoumis se ne soit pas une stratégie possible, par contre pour Mélenchon à mon avis c'est cuit. Il est beaucoup trop marqué à l'extrême gauche pour paraître crédible ailleurs.

  • Nay 1
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 Sérieux ? Il veut jouer la carte Droite des valeurs et Gauche du travail ? Si Marine n'a pas réussi, pourquoi y arriverait-il ? 

 

 Surtout que l'extrême-gauche est bien moins "tolérante" que l'extrême-droite dans ses alliances. A la minute où Mélenchon proposera quoique ce soit contre l'immigration, il tombera. 

  • Nay 1
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24 minutes ago, Nigel said:

 Sérieux ? Il veut jouer la carte Droite des valeurs et Gauche du travail ? Si Marine n'a pas réussi, pourquoi y arriverait-il ? 

 

 Surtout que l'extrême-gauche est bien moins "tolérante" que l'extrême-droite dans ses alliances. A la minute où Mélenchon proposera quoique ce soit contre l'immigration, il tombera. 

Parce que c'était la politique du PC quand il était le 1er parti de France;

 

A l'époque de Thorez et de Marchais, l'homosexualité était un vice bourgeois et l'immigré un concurrent du travailleur français;

 

Beaucoup pensent que le PC a perdu quand il est devenu progressiste.

 

 

  • Post de référence 1
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Merluchon peut gagner sur cette ligne, et gagnera haut-la-main s'il parvient à l'imposer à le FranceMélenchonie InSoumise.

 

L'électeur FN déteste Mélenchon, mais il déteste Macron tout autant. Et Marcel Michu sait que le centre-droit le hait viscéralement. Quitte à avoir un candidat détesté à l'Elysée, autant se venger des humiliations que lui ont fait subir les centristes depuis 23 ans.

 

Au pire du pire, quand bien même Mélenchon trahirait strictement toutes ses promesses envers lui, il se fera niquer une fois de plus. Mais au moins, il se consolera en croisant les macronistes dans la salle d'attente chez le proctologue.

 

Mechancon a besoin de promettre très, très peu aux déplorables pour obtenir leurs voix au second tour. Des taxes confiscatoires sur l'électorat de Bayrou, la suppression des radars, 100% de droits de douane sur les denrées agricoles  et l'instauration de "préférence locale" dans les marchés publics, ca serait acceptable pour la plupart des militants LFI, et suffisant pour détrôner Jupiter au second tour.

 

Dans peu de temps, as May may fail, Corbyn se prépare à faire plus ou moins pareil pour emménager au 10 Downing Street.

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1 hour ago, Marlenus said:

Parce que c'était la politique du PC quand il était le 1er parti de France;

 

A l'époque de Thorez et de Marchais, l'homosexualité était un vice bourgeois et l'immigré un concurrent du travailleur français;

 

Beaucoup pensent que le PC a perdu quand il est devenu progressiste.

 

 

 

Marchais c'était déjà le déclin du PC.

  • Nay 1
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Les FI se plaignent d'être traités avec leurs propres méthodes. Encore que c'est pire, car il compare "Cocquerel se prenant une tarte à la crème" avec "des terroristes d'extrême-droite qui préparent des assassinats d'élus".

C'est quoi le but de la stratégie de victimisation à outrance ?

 

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21 minutes ago, Fagotto said:

 

Marchais c'était déjà le déclin du PC.

 

Grotesque.

 

Marchais est un contemporain de Reagan et Lady Margaret Thatcher qui a placé quatre ministres à lui au gouvernement, et Gros Quinquin à Matignon. La France s'en est-elle relevée ?

Indépendamment du fait qu'il ait défendu une idéologie criminelle et vouée à l'échec, ce n'est pas lui ou sa ligne qui ont causé le déclin du parti nazi communiste.

  • Yea 1
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Il y a 2 heures, Marlenus a dit :

Parce que c'était la politique du PC quand il était le 1er parti de France;

 

A l'époque de Thorez et de Marchais, l'homosexualité était un vice bourgeois et l'immigré un concurrent du travailleur français;

 

Beaucoup pensent que le PC a perdu quand il est devenu progressiste.

 

 Oui Soral notamment dit ça. C'est bien ce que je dis. 

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41 minutes ago, Lameador said:

 

Grotesque.

.

 

C'est pourtant bien ce qui s'est passé dans le réel. Déclin électoral et perte de la position dominante à gauche face au PS, en plus sa position 'dure' face à l'immigration a été ponctuel et n'a absolument pas permis un sursaut électoral aux élections de 81.

Le message de Marlenus est une reconstruction incohérente à base (inconsciente) de soralisme l'ex membre du PCf qui a expliqué la perte d'influence du PC par con tournant prog alors que les facteurs sont bien autres. 

 

9 minutes ago, Nigel said:

Oui Soral notamment dit ça.

 

Voilà, et comme dhab c'est en grande partie faux, mais ça montre bien son influence souterraine 'remarquable'.

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il y a 7 minutes, Fagotto a dit :

 expliqué la perte d'influence du PC par con tournant prog alors que les facteurs sont bien autres.

 

Je suis d'accord ; mais on ne peut pas non plus exclure le rôle du virage liberal (terrain déjà bien occupé par le PS) dans le déclin du PC. Quand tout ce que tu as à vendre c'est l'ignominie de la condamnation de Jacqueline Sauvage (cf la ligne de la revue Regards), c'est que tu es passé du côté petit-bourgeois de la Force.

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18 minutes ago, Fagotto said:

 

Le message de Marlenus est une reconstruction incohérente à base (inconsciente) de soralisme l'ex membre du PCf qui a expliqué la perte d'influence du PC par con tournant prog alors que les facteurs sont bien autres. 

 

Un déclin est TOUJOURS multifactoriel.

 

Par contre dire que cela n'a pas joué du tout quand on voit le nombre de bassins de voix communistes qui sont passés FN me semble un peu osé comme affirmation.

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11 minutes ago, Fagotto said:

 

Ce qui a commencé sous Marchais (égalité PC-FN dès 84), donc Marchais c'est bien 'déjà' le déclin.

Marchais c'était le début du déclin.

 

Par contre la monté du FN n'a pas du tout commencé par les terres communistes.

Les années 80 c'est Le Pen en Reagan Français. En digne successeur de Poujade matiné de nostalgique de l'algérie française.

 

 

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Il y a 3 heures, Marlenus a dit :

Marchais c'était le début du déclin.

Pour être précis, le début du déclin date assez sensiblement de 1980, soit sous Marchais, dont le mandat de secrétaire général a couru de 1972 à 1994. Sauf que sous ledit mandat, le parti est passé de 20-25 % à 8-11 % : le déclin était donc bien plus que simplement débuté.

 

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(Source : fr:WP)

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Il me semble assez évident que vu l'actuelle disposition des forces, la seule chose qui pourrait renverser Macron serait une alliance de l'extrême-droite et de l'extrême-gauche, comme ce que l'on va bientôt voir en Italie. Mais ce serait vécu comme une trahison par les deux électorats. Sauf si, bien sûr, au cours des années à venir, on se prend une nouvelle belle crise économique et/ou un nouveau Bataclan.

Sinon c'est marrant, j'imaginais plutôt la FI évoluer vers une ligne plus sjw-éco-gay-anticapitaliste en remplaçant le vieux Méluche par Chirikou. Mais visiblement, il y en a qui ont compris que la ligne la plus pur n'était pas la plus populaire.

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Le Mouvement 5 étoiles en Italie est très différent de l'extrême-gauche habituelle. Ils sont pas très pro-migrants, et il me semble que les franc-macs prennent cher. Si une alliance est possible avec la Ligue du Nord, c'est car finalement, ils ne sont pas si éloignés. 

 

 Par contre,  rêver d'une alliance Raptor/Usul (c'est ça après tout), je n'y crois pas du tout. Car le camp gauche n'en voudra pas. 

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14 minutes ago, Nigel said:

Par contre,  rêver d'une alliance Raptor/Usul (c'est ça après tout), je n'y crois pas du tout. Car le camp gauche n'en voudra pas. 

Le camp droit non plus (cf. la vidéo du Raptor sur Marine).

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 Oh je suis sûr qu'une alliance temporaire serait possible du côté du Raptor et de l'extrême-droite en général. 

 

 Tout comme Marine pourrait très bien s'allier avec Merluche, mais sans doute pas l'inverse. 

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En tout cas, la FI semble prendre la voie du modèle M5S, ou y pense très fort en tout cas. Et ça pourrait permettre de gruger des voix à Lepen, en tout cas, si lui reste aussi bon en rhétorique de campagne, et elle aussi mauvaise.

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Il y a 18 heures, Frenhofer a dit :

C'est quoi le but de la stratégie de victimisation à outrance ?

Cibler l'oppresseur.

 

Il y a 3 heures, Mégille a dit :

Sinon c'est marrant, j'imaginais plutôt la FI évoluer vers une ligne plus sjw-éco-gay-anticapitaliste

 

Y a un type qui a fait une charte récemment qui donne à peu près ceci :

 

Une dose d'anticapitalisme :

Citation

«contre la politique actuelle qui privilégie les milliardaires»

 

Un point sur l'écologie :

Citation

Nous favorisons une économie verte économe en énergie et en émission de CO2, produite localement, et une agriculture respectueuse de l’environnement, afin de réaliser une transition écologique complète.

 

la souffrance animale :

Citation
  1. L'ambition d’être un grand mouvement politique de défense des animaux, êtres sensibles. Leur bien-être ne saurait dépendre des seuls caprices des êtres humains. Nous demandons notamment des conditions d’abattage dignes, la fin des fermes-usines, la réduction massive des expérimentations sur les animaux, la fin de la corrida, de la chasse à courre et d’autres pratiques cruelles, et soutiennent les associations qui recueillent les animaux abandonnés.

 

L'égalité Homme-femme :

Citation
  1. Nous considérons que l’égalité entre les femmes et les hommes dans tous les domaines fait partie de l’identité de la France, notamment selon le principe : à travail égal salaire égal. La sécurité, la liberté et la tranquillité des femmes sur tout le territoire et en tout temps doivent être garanties.

 

 

J'aurai facilement dit que tout ceci sort du programme de Méluch, ou d'un autre suppôt de Maduro. Mais non, c'est Phillipot. Autant dire que cela valide le dernier point manquant, à savoir la défense des gays, d'autant qu'il s'est dit en faveur du mariage pour tous. E.G/E.D, même combat.

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Il y a 3 heures, Tramp a dit :

Philippot vient de l'extrême gauche. 

 

Tu as des critères trop larges. Chevènement ce n'est jamais qu'un dissident de la gauche du PS, pas un trotskyste (alors que Méluche réunit ces deux propriétés. Et encore, qualifier Mélenchon d'extrême est des plus facétieux quand on admet des comparaisons historiques).

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On va retomber sur le problème de définir ce qui est extrême.

 

Fin bon, de fait, le parcours politique de Philippot ne marque pas le passage d'un "extrême" à l'autre suivant le fer à cheval d'Armin Mohler. Et d'ailleurs le FN n'est pas ce qu'il y a de plus à droite en France.

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