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L'échange le plus emblématique de notre époque. c'est le salariat. Et on ne peut pas dire que tout le monde en est satisfait. On échange d'abord par nécessité.

Mauvais exemple

Le salariat ça n'est que le statut sur lequel tout le monde se rabat par dépit parce que les lois sur le travail l'ont rendu excessivement attrayant comparé à l'entreprenariat. Le salariat est une enorme distorsion du marché

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Hollande ne se représente pas, et je suis d'accord avec Tramp. Mes aïeux, quelle journée... :lol:

:D

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Tu joues sur les mots et tu le sais.

En fait, pas tant que ça. Il y a en effet une différence entre "c'est la chance de ma vie, j'y crois à mort", et "si je glande, je ne mange pas, et je suis prêt à échanger un peu de loisirs pour manger quand même".

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Tu joues sur les mots et tu le sais.

C'est pile ce que je me suis dit en te lisant ;)

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L'échange le plus emblématique de notre époque. c'est le salariat. Et on ne peut pas dire que tout le monde en est satisfait. On échange d'abord par nécessité.

On baigne tous, en permanence, dans une matrice de contraintes (le gosse à amener à l'école, la voiture à faire réviser, etc) et d'opportunités.

Le cheminement choisi (tentative d'optimisation) à travers les contraintes/contingences ordinaires de la vie,

ça n'a rien à voir avec la soumission physique à la coercition menottes aux poignets et 2 types qui te déplacent où ils veulent.

 

Ou alors, on tombe dans le travers que le ressenti des contraintes est une coercition. Bref, on lorgne coté SJW/victimisation/etc.

 

En plus, comparer le choix d'une opportunité de salariat pas forcément terrible mais réelle, avec je ne sais trop quelle opportunité meilleure mais inexistante/dystopique, ça le fait pas.

 

Si j'accepte délibérément un boulot de salarié, tout en étant bien conscient des mauvais cotés de ce choix, c'est bel et bien car je pense que ce choix est meilleur pour moi que tout autre choix à ce moment-là. (S'il y avait un autre choix meilleur (et réel) à ce moment là, ben c'est cet autre choix que j'effectuerais).

Et idem pour l'employeur à cet instant.

Difficile d'y voir autre chose qu'une augmentation de la richesse globale.

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Oui, à la toute fin il est même carrément libéral sans le vouloir.

Du coup, Mélenchon commence à avoir son peuple. Les 1h50 de conf valent le coup ?

Dès les 3 premières minutes il affirme ne pas avoir assez d'argent pour avoir une plus grande salle et juste après critique l'accumulation de richesses...

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Mauvais exemple

Le salariat ça n'est que le statut sur lequel tout le monde se rabat par dépit parce que les lois sur le travail l'ont rendu excessivement attrayant comparé à l'entreprenariat. Le salariat est une enorme distorsion du marché

Oui, à part que peu de dépit du fait de l'ignorance de ce que serait la liberté. Le salariat est le digne successeur du servage.

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Le salariat c'est ce qui a permis les plus grandes realisations du capitalisme.

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Le salariat c'est ce qui a permis les plus grandes realisations du capitalisme.

Ah bon c'est pas l'esclavage ?

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Je connais rien de grand qui a été construit par l'esclavage.

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 Les 1h50 de conf valent le coup ?

 

Bin les conférences comme ça permettent de voir qui est vraiment le type. Mélenchon tu vois tout de suite que son engagement c'est sa vie, contrairement à presque tous les autres grands politiques pour qui c'est une carrière, des idées certes mais à côté d'une vie plus "classique".

 

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J'ai surtout l'impression qu'il est encore plus narcissique que les autres. Son engagement c'est lui-même. Il aime se mettre en scène, que les autres viennent le voir et etre au centre de l'attention.

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Je connais rien de grand qui a été construit par l'esclavage.

Le budget annuel de l'État.
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Je connais rien de grand qui a été construit par l'esclavage.

 

 Allez, je réponds à la perche car je suis curieux. 

 

 Les pyramides ?

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Allez, je réponds à la perche car je suis curieux.

Les pyramides ?

Comment t'es trop tombé dans le panneau, ça se voyait à des km.

Donc non, les bâtisseurs de pyramides n'étaient pas des esclaves mais étaient plutôt honorés, bien nourris et très dignement enterrés par les autres égyptiens. C'étaient des hommes libres venant de milieux défavorisés.

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Allez, je réponds à la perche car je suis curieux. 

 

 Les pyramides ?

Ha ha j'y pensais fort et je me retenais de la faire !

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 Non mais je fais exprès hein. C'est pour voir sa réponse préparée.

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Allez, je réponds à la perche car je suis curieux.

Les pyramides ?

1) les pyramides c'est juste grand par la taille sinon c'est avant tout un gaspillage considérable de main d'œuvre et de ressources.

2) y a pas de preuve que ca a été construit par des esclaves.

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1) Si tu pars par-là, tout l'art est à jeter. De Vinci, Miche-Ange et Raphael ont perdu beaucoup de temps pour produire des oeuvres inutiles.

 

2) Non, c'est les aliens. J'ai vu le docu.

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1) Si tu pars par-là, tout l'art est à jeter. De Vinci, Miche-Ange et Raphael ont perdu beaucoup de temps pour produire des oeuvres inutiles.

Enfin Leonardo et Michelangelo c'est quand même plus chiadé qu'un triangle de 100 m de haut.

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Inutile ces œuvres ? C'est ce qui rapproche l'humanité de Dieu. Ca nous grandit.

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 En termes d'utilisation de temps par individu, ça se vaut peut-être.

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Inutile ces œuvres ? C'est ce qui rapproche l'humanité de Dieu. Ca nous grandit.

 

 Comme les pyramides quoi.

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Des pierres empilées en triangle. Ils ne se sont pas foulés. C'est de l'art pré-soviétique.

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 Des GROSSES pierres et des GROS triangles. Puis un tombeau complexe aussi.

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Oui bah voilà. C'est ce qui précède les énormes cubes de béton soviétique.

Si y avait pas le désert autour, le soleil couchant, les odeurs et l'imagination des temps anciens...

Ca me fait penser aux discussions entre Arthur et le Maitre d'Arme sur Stonehege :

-Attention, vous avez affaire à quelqu'un qui s'extasie devant Stonehenge. La dernière fois que j'y suis allé, j'ai sorti quelque chose : "Quand on a vu ça 1 fois dans sa vie, on peut mourir."

-Oui, c'est pas grave. Et c'est joli, Stonehenge.

-C'est sympa. Mais vous allez pas me faire croire qu'on peut mourir comblé en ayant vu des cailloux plantés en rond dans un champ. Surtout que je prenais le vent dans la gueule. C'était humide. J'avais les bottes enfoncées dans 15" de gadoue et j'étais là : "Quand on a vu ça une fois dans sa vie..." C'est à se coincer les parties dans une porte.

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Les pyramides, c'est la preuve que les ouvriers ont tendance à en faire de moins en moins.

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Les pyramides, c'est la preuve que les ouvriers ont tendance à en faire de moins en moins.

Fayot. :lol:

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      https://www.contrepoints.org/2015/12/04/231414-le-socialisme-si-particulier-de-m-macron
       
       
       Je persiste à penser que si ce n'est pas forcément un camarade libéral, il peut s'agir d'un allié objectif dirons-nous.
       
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