Internet par satellite

[Librekom]

 

Mes beau parents vivent au milieux des champs, dans les Bouches du Rhone.

 

Ils ont un abonnement pro chez Orange, juste une ligne téléphonique analogique + un connexion Internet avec 0,52Mbps en download et 0,22Mbps en upload.

 

Pour cette merveille, ils paient 65€ mensuels hors taxes.

 

J'ai appelé Orange pour verifier s'il y avait moyen de payer moins cher et surtout d'augmenter le debit

 

- augmenter le debit c'est non, et il n'y a pas d'investissement prévu dans le coin avant longtemps longtemps (en gros il faudra attendre jusqu'a ce qu'ils amènent la fibre dans le champs ... autant dire jamais)

- pour baisser le prix on peux supprimer la ligne analogique pour economiser 24€ hors taxe, mais que la connexion internet étant très instable, il est impossible pour mon beau-père de se fier a la téléphonie IP, donc ce n'est pas une option.

 

 

J'en viens donc a pensser Internet par satellite (en bidirectionnel, parce qu'en mono directionnel, c'est pourri et de toutes façon ca ne se fait plus vraiment).

 

 

On a trouve un offre sympa:  22Mbps down et 6Mpbs up pour un volume de 25GB mensuel (oui parce qu'en satellite le volume compte), avec telephone fix (portabilite du numero possible) et television, le tout pour 54,95TTC.

 

Alors selon l'usage du réseau, la vitesse peu être moindre (le pire étant le soir et le week-end, ou les soirs du week-end..., mais avant que ca ne descende en dessous de 0,52 Mbps (vu que c'est ce qu'ils ont actuellement) on a de la marge. 

 

Il faut acheter un matos de 250€  (qu'on peux aussi louer pour 10€ par moi c'est au choix) pour la parabole de 75cm + une antenne a deux tettes + le pieds antivibration machin + le matos d'installation dont un machin chercheur de signal et d'autres truc + le modem satellite + le router/point d'accès wifi (appelé avec une grande originalité ... la boxe!!) + je ne sais plus combien de metres de cable coaxiale et deux ou trois autres cables.

 

Les default de ce truc c'est la latence et le fait que plus il y a de clients/utilisateurs dans le coin + ca réduit le debit.

 

Mais encore une fois, vu ce qu'ils ont actuellement, ca peut difficilement être pire. 

 

Le fournisseur qui propose ca c'est Nordnet, ils sont français et basé .... dans le nord.

 

Des conseils, des recommandations???

 

 

 

 

 

 

[Rusty]

Tu peux regarder chez tooway ou onastra qui sont peut-être moins cher et dispose d'une bonne QoS.

[madaniso]

Votre demande à Orange est digne des plus grands esprits socialistes, nostalgiques d'une période où le service public existait vraiment. 

 

Le déploiement d'un réseau se fait par vague, autrement dit, la hausse du débit se fera quand ils passeront dans la région selon un planning qui n'existe peut être même pas. Normalement avec le plan THD, vous devriez avoir une estimation du passage de la fibre dans cette zone (Oui, oui, la fibre !), mes parents habitent une commune très rurale, c'est prévu pour 2019 avec 5 ans de retard donc 2024 selon mes estimations personnelles

 

Et ils ne feront pas de remise sur un abonnement qui n'est déjà pas rentable à la base et un gros besoin de sousous pour déployer le réseau à venir.

 

Pour moi, le satellite c'est top mais juste pour la télévision. Toutes les expériences dont j'ai entendu parler sur Nordnet sont plus que moyennes, c'est vraiment à défaut d'avoir plus. Et 25 Go.. C'est rien, suffit que l'un de vos beaux parents aient une passion pour les vidéos de chat sur Youtube et c'est fini.

 

Je voulais faire un sujet sur ça il y a quelques semaines, mais vu mon statut je ne peux rien créer. 

Avec les nouvelles lois, chacun peut devenir opérateur alternatif sur simple création d'association mais en ayant un minimum de compétences techniques. 

 

Voici un article sur le sujet. http://information.tv5monde.com/info/internet-rural-quand-les-operateurs-associatifs-couvrent-les-zones-blanches-en-tres-haut-debit

 

Si je retrouve le reportage vidéo de France TV je le rajouterai.

 

Il existe donc de nombreuses alternatives au monopole Orange en zone rural mais il faut que ça soit une démarche collective, communale voir cantonale. 

 

J'avais trouvé la solution de la fibre enterré à même le sol très ingénieuse en zone rurale vu qu'il n'y a autant de petit monde sous terre qu'en ville.

 

 

 

[Salim32]

Je connais pas mal le sujet, je te conseillerais déjà une chose c'est de faire un test avec la connexion actuelle: shunter completement l'installation intérieure de tes beau parents( au niveau de l'arrivé de cable telephonique dans la baraque debrancher totalement le circuit telephonique et y brancher directement le modem avec un metre de fil et sans filtre) tu pourrais avoir de bonnes surprises, en effet l'influence d'une installation crade sur une longue ligne est énorme (j'ai vu des debit faire fois 2 en faisant ce test sur de tres longues lignes).

Si tu arrives à 1 Mb avec ca reste en ADSL, sinon satellite vu la latence (600ms) l'impression de vitesse de chargement des pages, sauf sur les pages vraiment lourdes n'est pas transcendant par rapport à 1 Mbs avec un bon ping.

 

Sinon verifie s'il y a du wimax: mais parents ont une connexion 20 mega (et 4 en up) avec cette techno et ca marche vraiment pas mal et sans quotas

[Cugieran]

Le sat, c'est un peu de latence, mais bien moins nuisible que le 0.5M

[Librekom]

Votre demande à Orange est digne des plus grands esprits socialistes, nostalgiques d'une période où le service public existait vraiment. 

 

Le déploiement d'un réseau se fait par vague, autrement dit, la hausse du débit se fera quand ils passeront dans la région selon un planning qui n'existe peut être même pas. Normalement avec le plan THD, vous devriez avoir une estimation du passage de la fibre dans cette zone (Oui, oui, la fibre !), mes parents habitent une commune très rurale, c'est prévu pour 2019 avec 5 ans de retard donc 2024 selon mes estimations personnelles

 

Et ils ne feront pas de remise sur un abonnement qui n'est déjà pas rentable à la base et un gros besoin de sousous pour déployer le réseau à venir.

 

Pour moi, le satellite c'est top mais juste pour la télévision. Toutes les expériences dont j'ai entendu parler sur Nordnet sont plus que moyennes, c'est vraiment à défaut d'avoir plus. Et 25 Go.. C'est rien, suffit que l'un de vos beaux parents aient une passion pour les vidéos de chat sur Youtube et c'est fini.

 

Je voulais faire un sujet sur ça il y a quelques semaines, mais vu mon statut je ne peux rien créer. 

Avec les nouvelles lois, chacun peut devenir opérateur alternatif sur simple création d'association mais en ayant un minimum de compétences techniques. 

 

Voici un article sur le sujet. http://information.tv5monde.com/info/internet-rural-quand-les-operateurs-associatifs-couvrent-les-zones-blanches-en-tres-haut-debit

 

Si je retrouve le reportage vidéo de France TV je le rajouterai.

 

Il existe donc de nombreuses alternatives au monopole Orange en zone rural mais il faut que ça soit une démarche collective, communale voir cantonale. 

 

J'avais trouvé la solution de la fibre enterré à même le sol très ingénieuse en zone rurale vu qu'il n'y a autant de petit monde sous terre qu'en ville.

 

 

 

Ok, mais ici je te parle d'un mas qui est vraiment littéralement au milieu des champs, le premiers voisin est a 7km... en gros ils sont deja heureux d'avoir une ligne téléphonique. Par exemple il n'y  a pas d'eau de ville, ils ont foré un puis

[Librekom]

Je connais pas mal le sujet, je te conseillerais déjà une chose c'est de faire un test avec la connexion actuelle: shunter completement l'installation intérieure de tes beau parents( au niveau de l'arrivé de cable telephonique dans la baraque debrancher totalement le circuit telephonique et y brancher directement le modem avec un metre de fil et sans filtre) tu pourrais avoir de bonnes surprises, en effet l'influence d'une installation crade sur une longue ligne est énorme (j'ai vu des debit faire fois 2 en faisant ce test sur de tres longues lignes).

Si tu arrives à 1 Mb avec ca reste en ADSL, sinon satellite vu la latence (600ms) l'impression de vitesse de chargement des pages, sauf sur les pages vraiment lourdes n'est pas transcendant par rapport à 1 Mbs avec un bon ping.

 

Sinon verifie s'il y a du wimax: mais parents ont une connexion 20 mega (et 4 en up) avec cette techno et ca marche vraiment pas mal et sans quotas

 

 

J'ai vérifié et apparement y a pas Wiman dans le coin, en tout cas pas chez nordnet

[Librekom]

Tu peux regarder chez tooway ou onastra qui sont peut-être moins cher et dispose d'une bonne QoS.

 

 

 

Onastra ne propose que du 20Mbps max

 

tooway c'est Eutelsat, ils passent par des distributeurs, Nordsat est un distributeur de tooway, ils font partie du groupe Orange.

Les 2 autres distributeurs sont Ozone et Sat2way

[Cugieran]

Ozone

 

T'sais t'allumes ton modem et...

[Rincevent]

Il faut insister sur la latence. Il faut en faire l'expérience pour savoir si on la supporte : pour ma part, j'ai déjà du mal à supporter la latence du Wi-Fi...

[Cugieran]

Je suis d'accord mais comparativement à 0.5M, la latence, c'est peut-être pas si terrible...

[Jesrad]

Quelle est la couverture mobile ? Ce pourrait être faisable d'abandonner la ligne fixe complètement...

[Rübezahl]

Le fournisseur qui propose ca c'est Nordnet, ils sont français et basé .... dans le nord.

Des conseils, des recommandations???

J'ai une problématique analogue.

J'avais regardé nordnet, résultats ici : http://entrepierres.net/wiki/Offre_Nordnet, résumé : ça vaut le coup entre 1h et 4h du matin.

 

Sinon, jette un oeil coté 3G ou 4G (ce que j'ai pris).

• http://www.couverture-mobile.fr  bien regarder la carte et les émetteurs, ça arrose à 20kms à découvert. Bonnes surprises possibles ?
• http://reseaux.orange.fr/couverture-mobile

J'ai un abonnement 4G Orange. Pour le débit, c'est ok. existe en 8Go/25€ ou 20Go/55€ (débit réduit au-delà).

Mais faut voir chez Free, c'est peut-être mieux.

3G et 4G, c'est une antenne grande comme une carte de crédit que tu peux en plus promener avec toi. Le service est valable n'importe où il y a de la couverture.

[Rübezahl]

D'ailleurs, si qqun sait expliquer les ouvertures angulaires des antennes 3G/4G, ça m'intéresserait.

Les cartos indiquent l'azimut, mais pas les ouvertures.

C'est standard ? on peut trouver l'info qq part ?

 

[christophe15]

Je connais bien ça car je bosse sur un centre qui est en bout de ligne en plein milieu de la pampa. Pas de réseau pour les téléphones, ligne limitée à quelques mégas, pas de wimax et comme toi pas relié au réseau d'eau.

 

J'ai testé 2 fournisseurs internet par satellite : nordnet et skydsl.

Au final j'ai laissé tombé l'un et l'autre ainsi que le principe même de l'internet par satellite. Chez la plupart des opérateurs tu te retrouves avec une limite en UP/DOWN ce qui est vraiment trop contraignant. Quelques giga par mois c'est vite parti et ensuite tu te retrouve ou bien à payer des sommes faramineuses ou bien à ramer avec à peine plus que ce que tu as aujourd'hui.

 

Coté Skydsl ils ont un forfait en illimité qui propose du 20 megas. Mais depuis 2 ans chez eux je n'ai jamais dépassé 6 et cet été on est tombé à moins de 1 avec un ping de folie. Ça dure depuis 3 mois et j'ai résilié.
Apparemment ils font des pools d'utilisateur à qui ils attribuent une "connexion". Si tu tombes sur un bon pool avec des utilisateurs passifs ça peut bien marcher mais si tu tombe sur des visionneurs de stream réguliers ça va ramer sévèrement.

 

Je me suis donc rabattu sur la nouvelle offre de OVH nommée "OTHERTHEBOX". C'est un boitier qui permet de faire de l'agrégation de ligne ADSL. Tu peux donc ouvrir plusieurs lignes adsl et les faire fonctionner ensemble. Les débits s’ajoutent les uns aux autres. Tu peux agréger jusqu'à 4 lignes ensembles donc multiplier par 4 ta connexion actuelle.

Par contre il faut voir que type de câble arrive chez toi car bien souvent à la campagne tu ne peux passer que deux ou trois lignes adsl sur le même câble. Pour aller au dessus il faut du multipaire et la orange te facture la mise en place qui peut coûter quelques milliers d'euros (dépend de la distance DSLAM à l'entrée de ta maison).

 

En prenant les lignes chez OVH tu dois pouvoir pour le même prix qu'aujourd'hui en ouvrir 2 ou 3, les agréger et ainsi tripler la connexion. A titre perso je préfère un ping bas et de l'illimité avec un débit bas plutôt qu'un haut débit limité et un énorme ping. Après c'est une question de choix.

 

 

 

 

 

[h16]

Quelques giga par mois c'est vite parti

Ca dépend beaucoup des gens. En gros, pour des sexagénaires et plus en retraite, je doute fort que ça soit problématique (le coup du papy hacker qui dwl des torrentz comme un fou, je n'y crois pas des masses).

agrégation de ligne ADSL.

Oui. Plus cher, mais de loin le plus fiable à mon avis.

[Rübezahl]

Ca dépend beaucoup des gens. En gros, pour des sexagénaires et plus en retraite, je doute fort que ça soit problématique (le coup du papy hacker qui dwl des torrentz comme un fou, je n'y crois pas des masses).

Qqs petites vidéos / jour, c'est vite fait, même pour les papy. Dont un paquet à l'insu du plein gré (pubs). ... et les gigas défilent.

Si papy s'achète encore une vidéo ou un jeu en ligne à 2/3/4Go, ou mate une vidéo d'1 heure, c'est bouffé en qqs jours.

 

On est le 9 du mois, j'ai déjà bouffé 4.4Go sur les 8Go de mon forfait 4G. Avec le pied sur le frein. Et des trucs que j'aurai downloadé, mais que je laisse tomber.

Et quand j'aurais touché les 8Go, je passe à 128kbit/s. Autant dire que même le mail va devenir chaud.

 

Le débit + le limité, c'est un affreux effet ciseau, puisqu'un bon débit c'est une offre qui crée automatiquement sa demande (youtube etc).

 

edit : et j'oublie des trucs, eg les màj de l'OS, parfois lourdes.

edit2 : les papys qui downloadent des pleines revues/livres en PDF. 8Go (limite de ma clé) récupérés l'autre jour sur le portable d'un papy qui fait du potager. Des Gos pompés sur internet.

 

[Marlenus]

Qqs petites vidéos / jour, c'est vite fait, même pour les papy. Dont un paquet à l'insu du plein gré (pubs). ... et les gigas défilent.

Si papy s'achète encore une vidéo ou un jeu en ligne à 2/3/4Go, ou mate une vidéo d'1 heure, c'est bouffé en qqs jours.

 

On est le 9 du mois, j'ai déjà bouffé 4.4Go sur les 8Go de mon forfait 4G. Avec le pied sur le frein. Et des trucs que j'aurai downloadé, mais que je laisse tomber.

Et quand j'aurais touché les 8Go, je passe à 128kbit/s. Autant dire que même le mail va devenir chaud.

 

Le débit + le limité, c'est un affreux effet ciseau, puisqu'un bon débit c'est une offre qui crée automatiquement sa demande (youtube etc).

Oui enfin notre génération n'a rien à voir avec celles de nos parents.

Moi la génération de mes parents (oncles et tantes incluses), youtube je ne les vois jamais dessus. Ils achètent office car open office c'est compliqué à télécharger, etc.

Alors certes, il y a des vrais papys connectés, mais dire de base: "Un papy ne peut se suffire d'un accès moyen" me semble prématuré.

Surtout si le papy en question n'a jamais vécu avec un vrai débit (ce qui semble être le cas ici).

[Tramp]

Et puis open office c'est de la daube.

[Marlenus]

Et puis open office c'est de la daube.

 

pour ce qu'en fait 90% des gens, c'est largement suffisant.

[Librekom]

Je connais bien ça car je bosse sur un centre qui est en bout de ligne en plein milieu de la pampa. Pas de réseau pour les téléphones, ligne limitée à quelques mégas, pas de wimax et comme toi pas relié au réseau d'eau.

 

J'ai testé 2 fournisseurs internet par satellite : nordnet et skydsl.

Au final j'ai laissé tombé l'un et l'autre ainsi que le principe même de l'internet par satellite. Chez la plupart des opérateurs tu te retrouves avec une limite en UP/DOWN ce qui est vraiment trop contraignant. Quelques giga par mois c'est vite parti et ensuite tu te retrouve ou bien à payer des sommes faramineuses ou bien à ramer avec à peine plus que ce que tu as aujourd'hui.

 

Coté Skydsl ils ont un forfait en illimité qui propose du 20 megas. Mais depuis 2 ans chez eux je n'ai jamais dépassé 6 et cet été on est tombé à moins de 1 avec un ping de folie. Ça dure depuis 3 mois et j'ai résilié.

Apparemment ils font des pools d'utilisateur à qui ils attribuent une "connexion". Si tu tombes sur un bon pool avec des utilisateurs passifs ça peut bien marcher mais si tu tombe sur des visionneurs de stream réguliers ça va ramer sévèrement.

 

Je me suis donc rabattu sur la nouvelle offre de OVH nommée "OTHERTHEBOX". C'est un boitier qui permet de faire de l'agrégation de ligne ADSL. Tu peux donc ouvrir plusieurs lignes adsl et les faire fonctionner ensemble. Les débits s’ajoutent les uns aux autres. Tu peux agréger jusqu'à 4 lignes ensembles donc multiplier par 4 ta connexion actuelle.

Par contre il faut voir que type de câble arrive chez toi car bien souvent à la campagne tu ne peux passer que deux ou trois lignes adsl sur le même câble. Pour aller au dessus il faut du multipaire et la orange te facture la mise en place qui peut coûter quelques milliers d'euros (dépend de la distance DSLAM à l'entrée de ta maison).

 

En prenant les lignes chez OVH tu dois pouvoir pour le même prix qu'aujourd'hui en ouvrir 2 ou 3, les agréger et ainsi tripler la connexion. A titre perso je préfère un ping bas et de l'illimité avec un débit bas plutôt qu'un haut débit limité et un énorme ping. Après c'est une question de choix.

 

 

 

 

Merci pour ce retour d'experience très instructif. 

Mon beau père est dans la menuiserie métallique secrétaire. Il installe des portes et des votre blindées et des sasses, pour les banques et les bijouteries.

Il vit au milieu des champs parce qu'il avait besoin de trouver une grande surface de stockage qui ne soit pas chere au m2.

Ca fait 20 ans qu'il vit la.

 

 

Pour les videos et autres conneries, il utilise la 3g sur son smartphone.

Oui, il reçoit la 3g chez lui, pour ca il a de la chance, mais c'est très instable, des qu'il y a un peu de nuage ou que sais-je, ca bascule en edge.

 

Sa connexion internet c'est principalement pour les mails.

 

Il utilise sa connexion internet pour scanner et envoyer quelques plans en PDF par mois (genre 3 ou 4 fois par mois, et c'est des plans de 2 pages a tout peter) de temps en temps des photos (quand il y a des problèmes de qualité des pieces qu'il reçoit, ou quand il doit prouver qu'il a bien fait son travail). Le reste c'est de la compta, de la banque en ligne, des communication avec son avocat, ...  

 

Il l'utilise aussi pour consulter le site de chronoposte pour le tracking de ses colis (je lui ai montre l'app sur son smartphone, donc meme ca ca devrait s'arrêter) 

 

 

Donc en gros, meme s'il avait 1mbps, se serait deja une grande amelioration. 

Et meme s'il obtient une qualité similaire a ce que lui offre orange, Nordet lui fera quand meme economiser 300€ par an par rapport a orange. C'est deja sympa en soit.

 

 

Donc il a signe hier, il attend la livraison du matos aujourd'hui.

[Librekom]

J'ai aussi regardé les solutions 4g, ca a l'air mieux si internet compte grave, mais la reception 4g est de toute facon instable ici et ca fait cher quand même parce qu'on aurait du garder la ligne fix (il doit absolument garder son numéro 04 et avec Nordnet la portabilite du numero est possible) 

 

En plus la ligne telephonique est habimee, on doit en tirer une nouvelle et on doit financer les travaux. Il faut creuser une tranchee de 300 metres, placer une gaine de 300 metres (idéalement  tres solide pour que ca ne s'affaisse plus), puis appeler Orange pour qu'ils placent la ligne et seulement apres reboucher la tranchee.

 

tout ca pour garder une putain de ligne fixe. C'est pas un peu ridicule??

 

Donc avec Nordnet on aura une connexion de merde, mais un petit peu  moins de merde quand meme, avec le telephone, avec le meme numero en 04, et pour 300€ de moins par ans qu'avant et sans devoir claquer plusieurs milliers d'euros pour retirer une ligne.

 

 

Apres c'est parce que c'est pour lui. Parce que si ca avait ete pour moi, la Airbox 4g+ avec un abonnement orange aurait eut ma preference. Et le numeor 04, je m'en serais foutu.