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Primaire à gauche

Mister Polark

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Nigel

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 Que pouvait-il faire d'autres ? Aller à la présidentielle et disperser les voix de la gauche entre Hollande, lui et Mélenchon ? C'est l'assurance absolue de la victoire des Reps. Et signer aussi peut-être la mort du PS et la victoire de Mélenchon comme nouveau parti majoritaire de gauche.

 Donc non, il avait pas le choix. 

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Nigel

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Un premier sondage donne Montebourg devant Hollande sur une primaire à gauche.

Si Montebourg est le candidat du PS et arrive au second tour face à Juppé, avec les voix du front de gauche de Mélanchon et des écolos,et l'abstention des electeurs du FN, il peut niquer la droite ,non ?

 

 Non. Une partie de la gauche rocardienne déteste Montebourg et préférera voter Juppé. Montebourg ne pourra pas accéder au second tour. D'ailleurs, la gauche globalement n'y arrivera pas. C'est pour ça qu'ils espèrent tous la victoire de Juppé qui est au fond, le vrai candidat de la gauche.

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Johnathan R. Razorback

Johnathan R. Razorback

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Un premier sondage donne Montebourg devant Hollande sur une primaire à gauche.

Je n'y crois pas une seconde, et voici pourquoi:

Le PS a perdu la moitié de ses militants depuis 2012. On peut penser, sans vraiment prendre trop de risques, qu'il s'agit de déçus du Hollandisme, donc de partisans d'une politique plus radicale. Ce qui signifie que ceux qui restent ont peu de chances pour soutenir Montebourg.

Ensuite il s'agit d'une primaire ouverte, et le fait de faire voter des non-militants à tendance à favoriser les personnalités les plus "centristes". A droite, Juppé l'a bien compris. Par conséquent, Hollande a de bonnes chances de liquider ses rivaux durant la primaire.

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Lameador

Lameador

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Je n'y crois pas une seconde, et voici pourquoi:

Le PS a perdu la moitié de ses militants depuis 2012. On peut penser, sans vraiment prendre trop de risques, qu'il s'agit de déçus du Hollandisme, donc de partisans d'une politique plus radicale. Ce qui signifie que ceux qui restent ont peu de chances pour soutenir Montebourg.

Ensuite il s'agit d'une primaire ouverte, et le fait de faire voter des non-militants à tendance à favoriser les personnalités les plus "centristes". A droite, Juppé l'a bien compris. Par conséquent, Hollande a de bonnes chances de liquider ses rivaux durant la primaire.

Bof. Déjà, tu te trompes sur la sociologie du militant PS. Le militant PS, c'est quelqu'un qui souhaite être élu ou proche d'élus (pour avoir son HLM, par exemple, ou un emploi associatif). Peu d'espoir à ce titre en ce moment, il faut attendre que le PS aborde des élections en position de force. Par exemple, les prochaines municipales si c'est la droite qui est au gouvernmeent renforceront la fibre militante socialiste.

Sur une primaire, ouverte ou fermée je pense que Montebourg a toutes ses chances.

Et puis, sans vouloir être de mauvais goût, il y a un point commun fondamental entre Montebourg et le jeune Jacques Chirac : l'un et l'autre ont un sex-appeal exceptionnel auquel tu n'es peut-être pas sensible, mais beaucoup d'électrices (et quelques électeurs) le sont.

Enfin concernant la primaire à droite, la différence est que ce ne sont pas seulement les centristes que drague Juppé, c'est l'électorat urbain du PS, désireux de prendre un assurance "et si le PS ne passait pas le premier tour". A l'inverse, je vois mal Hollande aller faire un numéro de danse du ventre aux étudiant(e)s en école de commerce ou aux retraités du secteur privé qui complètent leur petite retraite par un revenu lcoatif.

En résumé, Montebourg sera un candidat redoutable à la primaire PS, avec des chances solides de l'emporter (je le mettrai au coude à coude avec Hollande). Et s'il est candidat PS, il sera au deuxième tour face à Le Pen, pour une élection très ouverte.

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Pedro33

Pedro33

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Hollande attend de voir qui sera le candidat de droite.

Contrairement à ce qu'il se dit il n'est pas du tout sûr qu'il y aille.

Ensuite s'il y allait Montebourg aurait plus que ses chances de le battre aux primaires mais je le vois pas capable d'accéder au second tour des présidentielles.

La droite fera son plein comme toujours et le FN est trop haut pour être siphonné.

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h16

h16

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Je ne suis pas sûr de voir de quoi tu parles, mais il est plus que chuchoté que si Juppé gagne la primaire, Hollande n'irait pas au casse-pipe, et qu'il irait joyeusement si jamais Sarko l'emporte. Ce qui, politiquement, s'explique pas mal.

Si, de surcroît, Hollande est assez malin pour attendre le prochain attentat craspec (genre en décembre ou janvier, il ne sera pas trop tard), il coupe l'herbe sous le pied de tous ses concurrents, élimine le besoin de primaires ("on va pas faire des primaires et se déchirer alors que plein de Français viennent de mourir atrocement...").

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Cugieran

Cugieran

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Je ne suis pas sûr de voir de quoi tu parles, mais il est plus que chuchoté que si Juppé gagne la primaire, Hollande n'irait pas au casse-pipe, et qu'il irait joyeusement si jamais Sarko l'emporte. Ce qui, politiquement, s'explique pas mal.

Stratégie dangereuse. Les sondages montrent que dans le cas Sarkozy candidat (de moins en moins probable malgré les incertitudes), Bayrou ferait dans les 10 tout comme Macron s'il y va tout comme Mélenchon. Au total, voilà deux ou trois candidats au lieu de un ou deux qui le grignotent par les deux cotés. Ces candidats ne grignotent rien à Sarkozy. Il a ses 17/18% quoi qu'il en soit. Le dépasser avec trois moyen autour de soi, c'est très très difficile.

N'oublions pas qu'à part Juppé (et encore), tout le monde vise la deuxième place dans cette affaire...

C'est pour ça que je pense qu'il n'y a pas de possibilité pour Hollande d'être réélu, sauf retournement énorme : condamnation de Sarkozy s'il passe la primaire, attaque cardiaque de Juppé...

Si, de surcroît, Hollande est assez malin pour attendre le prochain attentat craspec (genre en décembre ou janvier, il ne sera pas trop tard), il coupe l'herbe sous le pied de tous ses concurrents, élimine le besoin de primaires ("on va pas faire des primaires et se déchirer alors que plein de Français viennent de mourir atrocement...").

Ouais mais ça ne marche plus vraiment cette affaire là. Désormais, à droite comme à gauche, le rebond post attentats, ça ne prend plus. Maintenant, on cherche des responsables. Là aussi, cette stratégie est peut-être valable pour écraser la primaire mais certainement pas pour être réélu.

Ses chances sont minimes. Plus généralement, les chances de la gauche sont minimes. On a quand même des projections qui tirent un total de droite proche de 50% au premier tour. C'est pas rien.

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Marlenus

Marlenus

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Une des façons de la gauche de gagner serait un Montebourg qui gagne la primaire PS, et un sarkozy la primaire UMP.

 

Si montebourg arrive à avoir un "vote utile" de la gauche de la gauche aux dépends de mélenchon (ce que ne pourra jamais avoir un Hollande), on aura un mouchoir de poche entre lui et Sarkozy.

 

 

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Marlenus

Marlenus

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Je ne vois pas ce qu'Hollande a à perdre en se présentant et à gagner en ne le faisant pas.

 

En se faisant battre par Montebourg à la primaire, il serait définitivement ridicule.

 

En partant "grand seigneur", il s'épargnerai ce ridicule.

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