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Citronne

CRISPR-Cas9 : L'édition des gènes, pour le meilleur et pour le pire.

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"Dogs as drugs"

Ok.

Y'a de quoi faire un article.

  • Ancap 1

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Il y a 23 heures, Adrian a dit :

 

Houlaaa, mais c'est répugnant ! Manifestement contraire à toute idée de la dignité humaine. Je pense même que ça devrait être interdit...

 

... tous ces piercings.

  • Yea 1

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Le 02/08/2017 à 19:21, Adrian a dit :

 

Tu as pu trouver des réponses ?

 

First results from US CRISPR gene editing on human embryos

 

Le 27/07/2017 à 17:47, NoName a dit :

C'est surtout volontairement vague et large et sujet à interprétation de manière à ce que ça puisse tomber sur la gueule de n'importe qui selon le besoin.

 

Le 27/07/2017 à 13:19, Rincevent a dit :

Et la petite taille ? La rousseur ? La pilosité dans le dos ? Le teint bistre ?

 

Bref, le législateur laisse une liberté d'expression complète à ceux qui sont d'accord avec lui. Pour les autres, c'est la ruine et la taule.

 

Les clubs permettent-ils de discuter d'un sujet en particulier?

Après tout, un club est privé, ce qui permet d'exclure qu'il s'agisse de propagande ou de publicité = on respecte la loi.

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Il y a 2 heures, Flashy a dit :

Les clubs permettent-ils de discuter d'un sujet en particulier?

Après tout, un club est privé, ce qui permet d'exclure qu'il s'agisse de propagande ou de publicité = on respecte la loi.

Précisément. 

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CRISPR modification overcomes major hurdle to human treatments

 

Citation

Scientists modify CRISPR/Cas9 to treat diabetes, kidney disease, and muscular dystrophy in mice, without cutting DNA

.

In its five years of existence, CRISPR/Cas9 has revolutionized the field of gene editing, allowing researchers to edit DNA like a piece of text. While it’s potential is unquestionable, ethics and safety concerns have prevented CRISPR from being used to treat human diseases. Now, scientists at the Salk Institute have found a way around one of those hurdles, modifying the CRISPR system to treat several diseases in mice without cutting DNA, which means they avoid unwanted mutations. The technology works epigenetically, influencing gene activity without changing the DNA sequence.

To transport this bulkier CRISPR system into cells, the researchers delivered its components separately, attaching them to two viruses. They engineered the adapted system to activate specific genes that could reverse the symptoms of each targeted disease. In a mouse model of type 1 diabetes, for example, the team activated genes that could generate insulin-producing cells. The treatment worked, lowering blood glucose levels. The researchers saw similar success in models of acute kidney injury and a form of muscular dystrophy.

 

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Je me demande comment ça se passe pour les virus pour éviter qu'ils se baladent partout dans l'atmosphère. 

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24 minutes ago, NoName said:

Je me demande comment ça se passe pour les virus pour éviter qu'ils se baladent partout dans l'atmosphère. 

 

Il suffit de prendre une coque de virus pas trop résistante et il va mourir à l'air libre tout seul en quelques minutes j'imagine. Le truc est que les virus ne peuvent survivre longtemps sans hôte au contraire des bactéries. Certains sont plus résistants que d'autres. Par exemple je crois que le virus de la grippe peut tenir 24 h, au contraire le VIH est assez rapidement neutralisé en dehors du corps humain d'où le fait que la contamination soit essentiellement par voie sexuelle : du producteur au consommateur sans intermédiaire...

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L'impact dramatique de ceci sera le même que dans l'IA, les blockchains et le reste : le retard de l'Europe en général et de la France en particulier va continuer de se creuser. France, pays de retraités sclérosés ivres de peur à l'idée de dépasser le 30 en ville et le 80 sur les routes de campagne. 

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Le 25/07/2018 à 18:19, Adrian a dit :

 

 

Plaignant: des anti OGM français ..


CRISPR plants now subject to tough GM laws in Europe

 

 

 

Suis-je le seul à penser que la France est vraiment le coeur des problèmes de l'UE (et tout particulièrement en matière de régulation). Non pas que les autres pays soient exempt de volontés interventionnistes mais la France semble toujours avoir une longueur d'avance dans ce domaine et surtout cherche à l'exporter. Après tout Maastricht était un produit de la politique française. Me demande vraiment si c'est le bon pays qui a quitté l'Europe...

 

Il y a 18 heures, h16 a dit :

L'impact dramatique de ceci sera le même que dans l'IA, les blockchains et le reste : le retard de l'Europe en général et de la France en particulier va continuer de se creuser. France, pays de retraités sclérosés ivres de peur à l'idée de dépasser le 30 en ville et le 80 sur les routes de campagne. 

 

Pour l'IA je sais de source sure que la Russie et la Chine sont en avance sur ce point par rapport l'Europe voire les US et que l'accent est mis sur le militaire...

Donc effectivement si l'Europe continue cette manie de tout réguler elle va prendre un retard qui peut lui être vraiment dangereux.

 

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4 hours ago, Zagor said:

Pour l'IA je sais de source sure que la Russie et la Chine sont en avance sur ce point par rapport l'Europe voire les US et que l'accent est mis sur le militaire...

Donc effectivement si l'Europe continue cette manie de tout réguler elle va prendre un retard qui peut lui être vraiment dangereux.

L'avance chinoise en IA, merci mais non merci : https://www.washingtonpost.com/news/world/wp/2018/01/07/feature/in-china-facial-recognition-is-sharp-end-of-a-drive-for-total-surveillance/?utm_term=.ad705f83f2d5

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Le 27/07/2018 à 15:39, Mathieu_D a dit :

 

C'est justement pour ça que je dit que laisser une avance aux Chinois ou aux Russes aura des retombées négatives sur nous. Même si l'exemple que tu cite est à usage interne, cela démontre bien l'esprit général.

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L'Europe tombera comme l' U.R.S.S, ça va prendre juste beaucoup de temps...

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Citation

Two Chinese girls, who we'll call Lulu and Nana to protect their privacy, were born healthy a few weeks ago. Their mother Grace started her pregnancy by regular IVF with one difference: right after sending her husband's sperm into her eggs, an embryologist also sent in CRISPR/Cas9 protein and instructions to perform a gene surgery intended to protect the girls from future HIV infection. The surgery reproduces a natural genetic variation shared by more than 100 million people of primarily European origin that confers strong resistance to initial HIV-1 infection and disease progression. While CRISPR/Cas9 has been studied in human cells and in early clinical trials, gene surgery in embryos intended for pregnancy has not previously been reported. Safety remains a key concern, particularly for unintended changes to the genome. To assess the girls' genomes for safety after the surgery, multiple whole genome and targeted deep sequencing techniques were used before implantation, during the pregnancy, and now after birth. These data indicate the girls' genomes' were changed as intended by the gene surgery, but no off-target editing or large deletions occurred. Further assessments to confirm these findings will be conducted over the next year. We will publish our full data soon.


Chinese scientists are creating CRISPR babies

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14 minutes ago, Drake said:

il y a des confirmations de tout ceci, à part la dépêche AP ?

 

 https://apnews.com/4997bb7aa36c45449b488e19ac83e86d?utm_medium=AP&utm_source=Twitter&utm_campaign=SocialFlow 

 

 

Wow et après on parle d'IA qui vont changer le monde ?

 

C'est la vie artificiellement modifiée qui va le faire. Ca se rapproche de Blade runner (dans lequel Harrison Ford passe un appel téléphonique à partir d'une cabine téléphonique : un de ces moments wtf qui fait comprendre combien on sent mal les choses venir).

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Dans la video, il ne motive pas l'intérêt spécifique ou l'urgence pour les deux gamines d'être immunisées contre le sida, même si le père est porteur du virus.

 

Le gars est pas seulement metdeconf à l'université de Shenzhen http://www.sustc.edu.cn/en/biology_04/f/He_Jiankui111 , il a aussi créé une firme de biotech de 90 employés

 

"In 2012, Prof. He Jiankui started the Direct Genomic company to commercialize his single molecule sequencing technology. Since then, the company has grown to 90 employees, had 4 rounds of VC fundraising and is now valued at 1.5 billion RMB."

 

 

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32 minutes ago, Drake said:

Dans la video, il ne motive pas l'intérêt spécifique ou l'urgence pour les deux gamines d'être immunisées contre le sida, même si le père est porteur du virus.

 

Le gars est pas seulement metdeconf à l'université de Shenzhen http://www.sustc.edu.cn/en/biology_04/f/He_Jiankui111 , il a aussi créé une firme de biotech de 90 employés

 

"In 2012, Prof. He Jiankui started the Direct Genomic company to commercialize his single molecule sequencing technology. Since then, the company has grown to 90 employees, had 4 rounds of VC fundraising and is now valued at 1.5 billion RMB."

 

 

On a enfin retrouvé le méchant des James Bond qui veut devenir le maître du monde s'il appuie sur le bouton rouge là juste en face de la caméra.  

 

Plus sérieusement l'impression que ça me donne est celle d'un enfant qui a trouvé les fusils de son père et veut jouer au cowboys et indiens avec. On parle souvent des effets de bords inattendus en politique (salaire minimum etc.) mais là on est en plein dedans : une corrélation (le gène machin fait qu'on est plus résistant à la maladie x) en admettant que ce soit une corrélation correcte peut être (c'est même sûr) y en a t il 137 qu'on ne connait même pas. 

 

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il y a 13 minutes, Kassad a dit :

une corrélation (le gène machin fait qu'on est plus résistant à la maladie x) en admettant que ce soit une corrélation correcte peut être (c'est même sûr) y en a t il 137 qu'on ne connait même pas. 

Hmmm, la mutation CRC5-Delta32, c'est du sérieux. Ça change radicalement (en fait, ça détruit presque) la serrure de la porte par laquelle le HIV entre. En d'autres termes, ce gène ne rend pas plus résistant au HIV, il immunise contre le virus.

 

Il y a par ailleurs deux autres mutations qui, elles, rendent plus résistant au HIV sans immuniser totalement. (Et pour info, je porte les deux dernières, mais pas la première).

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il y a 22 minutes, Rincevent a dit :

Ça change radicalement (en fait, ça détruit presque) la serrure de la porte par laquelle le HIV entre.

 

Et à part à laisser entrer le VIH, à quoi sert-elle cette serrure ?

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39 minutes ago, Rincevent said:

Hmmm, la mutation CRC5-Delta32, c'est du sérieux. Ça change radicalement (en fait, ça détruit presque) la serrure de la porte par laquelle le HIV entre. En d'autres termes, ce gène ne rend pas plus résistant au HIV, il immunise contre le virus.

 

Il y a par ailleurs deux autres mutations qui, elles, rendent plus résistant au HIV sans immuniser totalement. (Et pour info, je porte les deux dernières, mais pas la première).

Je ne remet pas cet effet particulier en question.

 

Ce que je dis est qu'il y a quasiment certainement d'autres effets ne serait ce que par des interactions dont on n'a pas idée.  Le truc est que cette mutation existe dans la nature : est elle corrélée avec d'autres choses ou est ce une mutation isolée ou un mélange des deux  ? Le plus probable : c'est une mutation qui a eu lieu chez x personnes et il se trouve que pour une fraction de ses x personnes c'est passé à la descendance, pas pour les autres qui me dit que l'édition out of the blue de ce gène particulier est cohérente ? Qu'elle n'a pas été justement éliminée par l'évolution pour de bonnes raison dont on n'a pas idée ?

 

Le problème éthique est que là le test se fait une personne vivante d'une manière non éditable. Quand on construit un nouvel objet on peut changer le design pour la prochaine variante. La personne qui va naître ainsi ne pourra pas faire de mise à jour.

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De manière fondamentale : on n'a qu'une idée de surface de pourquoi les choses sont comme elles sont. Une telle technologie court le risque d'une approche utilitariste limitée par notre cognition imparfaite : on fait ce qu'on pense bien avec les idées du moment. Les problèmes de fonds sont : et si on se trompe ? ne crée-t-on pas trop d'uniformité en l'appliquant largement.

 

Editer le génome c'est pas comme vacciner quelqu'un. Ce n'est pas du même ordre et les risques associés non plus. On ne peut pas "arrêter" et recommencer autrement. Pour le coups on est vraiment en face d'un phénomène comme la roulette russe à 1 000 000 000 $ le coups. Si on fait l'espérance de gain un peu rapidement on oublie que quand on perd c'est moins l'infini.

 

La question éthique est très étrange car c'est avant que la vie apparaisse qu'on influe sur elle : en ce sens c'est même différents des discussions éthiques pro life/pro choice. C'est trés étrange.

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il y a 26 minutes, Kassad a dit :

De manière fondamentale : on n'a qu'une idée de surface de pourquoi les choses sont comme elles sont. Une telle technologie court le risque d'une approche utilitariste limitée par notre cognition imparfaite : on fait ce qu'on pense bien avec les idées du moment. Les problèmes de fonds sont : et si on se trompe ? ne crée-t-on pas trop d'uniformité en l'appliquant largement.

 

Tout à fait. 
Mais ce risque restera, à mon sens, limité tant qu'il s'agit d'une technologie de pointe, s'appliquant de façon marginale à des cas précis. Le vrai problème arrivera le jour où la thérapie génique sera un droit, remboursé par la Sécu, avec campagne nationale pour que tout le monde bénéficie du même traitement.

 

Tant qu'on reste sur une multiplicité d'acteurs, avec une multiplicité de méthodes, de gènes visés, etc, on gardera une diversité génétique importante, et on pourra comparer le résultat en quelques générations.

 

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il y a 38 minutes, L'affreux a dit :

Et à part à laisser entrer le VIH, à quoi sert-elle cette serrure ?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/CCR5

 

Ça a un rôle dans la reponse immunitaire et l'inflammation dûes au lymphocytes T.

 

il y a 40 minutes, Kassad a dit :

Le truc est que cette mutation existe dans la nature : est elle corrélée avec d'autres choses ou est ce une mutation isolée ou un mélange des deux  ? Le plus probable : c'est une mutation qui a eu lieu chez x personnes et il se trouve que pour une fraction de ses x personnes c'est passé à la descendance, pas pour les autres qui me dit que l'édition out of the blue de ce gène particulier est cohérente ? Qu'elle n'a pas été justement éliminée par l'évolution pour de bonnes raison dont on n'a pas idée ?

Le plus probable est que cette mutation soit apparue "récemment" en Scandinavie, et disséminée en Europe par les Vikings. Elle permet probablement de résister au typhus, peut-être à la tuberculose.

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