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Le burkini, sa vie, son oeuvre


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Évidemment, Noob. Mais les conséquences légales sont nulles lorsque l'on parle en public à moins de passer à la tv, radio, etc. Et pourtant, je n'entends quasiment jamais de propos ouvertement racistes dans la vie de tous les jours. Tandis que sur internet, c'est le festival des pleutres frustrés qui se déchaînent.

Ha oui bien sûr, en plus évidemment que si t'es dans les parages les racistes vont fermer leur mouilles devant toi. Ils savent sans doute qu'ils passeront pour des cons.

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Je n'aime pas l'idée selon laquelle le libéralisme serait du centre, ça donne un côté mou et modéré qui n'est pas du tout l'âme de la philosophie libérale.

Pas faux. Néanmoins j'ai l'impression que le libéralisme emprunte aux deux, ou que les principes des deux se neutralisent ou s'équilibrent d'une certaine façon en lui. Mais je me trompe peut-être.

 

On peut peut-être dire que le libéralisme n'est en général ni de droite ni de gauche, mais qu'il y a des libéraux de droite et de gauche, en fonction de certaines affinités avec des éléments, symboles, etc., traditionnellement rattachée à l'une ou l'autre.

 

On peut bien sûr dire que le libéralisme se situe en dehors de l'axe gauche/droite mais si on essaie de le placer dedans alors la droite est selon moi le positionnement le plus naturel et logique du libéralisme. Ce qui fait que même les libéraux dits "de gauche" ne sont à gauche que par rapport aux autres libéraux, parce qu'ils se situent au final bien plus à droite que les sociaux-démocrates qui représentent la partie la plus modérée de la gauche. C'est pour ça que je pense que la gauche est forcément liée au socialisme et à l'interventionnisme étatique.

 

Je comprends ton raisonnement mais comme historiquement la division droite/gauche recoupe le clivage des révolutionnaires favorables à un veto du roi sur les décisions des représentants de la nation, et que le libéralisme ne peut pas s'en remettre à un monarque absolu, je ne trouve pas ça absurde de parler d'une gauche libérale. Mais ça reste à préciser, je le sais bien.

 

Tu veux dire l'égalité juridique non ?

Oui, mea culpa.

 

Du moment que le sort des plus modestes s'améliore quel est l'intérêt d'avoir une société égalitaire ?

Oh, ça n'a pas une grande importance à mes yeux, comme je disais, on ne peut pas prévoir la façon dont les richesses se distribueraient dans une société libérale. Disons que l'inégalité des richesses suscite inévitablement la rancœur d'une certaine partie de la population, et qu'une certaine tendance à l'égalisation aurait peut-être le mérite de limiter la conflictualité sociale. Mais c'est vraiment un objectif secondaire et la liberté n'a pas à être sacrifié pour tenter de l'atteindre.

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Oh, ça n'a pas une grande importance à mes yeux, comme je disais, on ne peut pas prévoir la façon dont les richesses se distribueraient dans une société libérale. Disons que l'inégalité des richesses suscite inévitablement la rancœur d'une certaine partie de la population, et qu'une certaine tendance à l'égalisation aurait peut-être le mérite de limiter la conflictualité sociale.

Tu sais que je pense plutôt le contraire, que c'est l'inégalité résiduelle qui est la plus insupportable, alors que l'inégalité est fort bien supportée, acceptée et même encouragée dans les sociétés où la propriété est sacrée et où la jalousie est encore considérée comme un horrible défaut.
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Le racisme ordinaire fait partie de la face obscure des préjugés. Pour le combattre, il y a deux façons de faire : combattre les préjugés comme si le fait d'avoir des préjugés était quelque chose de mal en soi, ou encore passer par la case éducation. Ceci étant dit, l'éducation ou la mise en lumière des préjugés et de leurs sources peut aussi, même s'il s'agit d'un combat d'intérêt public, avoir des effets que ceux qui sont eux-mêmes victimes de préjugés ne veulent pas forcément voir venir. Dans ce petit jeu du racisme et de l'antiracisme, il y a beaucoup de paresseux et de complices, et ils ne sont pas forcément ceux que l'on croit. Comme je l'ai déjà dit : au regard du bilan d'une association comme SOS Racisme, on peut sans sourciller se demander si cette association ne pourrait pas s'appeler SOS Racistes, alors qu'elle est censée oeuvrer pour l'éducation des masses en vue de faire baisser les préjugés...

 

  • Yea 2
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http://www.lequotidien.lu/faits-divers/lamadelaine-un-desequilibre-poignarde-un-policier/

 

je trouve pas le thread sur aujourdhui en France! alors je le poste ici.

Alors c'est soit un authentique desequilibre, soit un islamimste mais c'est pas clair dans l'article.

 

Les islamistes sont tous des déséquilibrés et en ce moment tous les déséquilibrés sont des islamistes.

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Le racisme ordinaire fait partie de la face obscure des préjugés. Pour le combattre, il y a deux façons de faire : combattre les préjugés comme si le fait d'avoir des préjugés était quelque chose de mal en soi, ou encore passer par la case éducation. Ceci étant dit, l'éducation ou la mise en lumière des préjugés et de leurs sources peut aussi, même s'il s'agit d'un combat d'intérêt public, avoir des effets que ceux qui sont eux-mêmes victimes de préjugés ne veulent pas forcément voir venir. Dans ce petit jeu du racisme et de l'antiracisme, il y a beaucoup de paresseux et de complices, et ils ne sont pas forcément ceux que l'on croit. Comme je l'ai déjà dit : au regard du bilan d'une association comme SOS Racisme, on peut sans sourciller se demander si cette association ne pourrait pas s'appeler SOS Racistes, alors qu'elle est censée oeuvrer pour l'éducation des masses en vue de faire baisser les préjugés...

Faut aussi y aller mollo avec "combattre" ce qu'il y a dans le for intérieur des gens tant qu'il ne font de tort à personne. 

  • Yea 4
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Faut aussi y aller mollo avec "combattre" ce qu'il y a dans le for intérieur des gens tant qu'il ne font de tort à personne. 

 

Tout à fait. En fait je n'étais pas allé au bout de ma réflexion, j'y ai pensé après : tout système éducatif se fonde lui-même sur un ensemble de présuposés, c'est-à-dire une forme de préjugés. D'une façon générale, tout regard porté ne peut être débarassé de toute subjectivité, par essence.

Combattre les préjugés par l'éducation peut rapidement conduire à combattre un discours fondé sur un ensemble de préjugés avec un autre méta-discours fondé par un autre ensemble de préjugés antagonistes des premiers. C'est pour cela, par exemple, que les cellules de déradicalisation montées par le gouvernement sont vouées à l'échec. C'est dans ce sens que le combat contre les préjugés peut s'avérer vain, contre-productif ou stérile, et qu'il peut même revêtir, pour te rejoindre, une dimension antilibérale dans le sens où l'on viole un espace d'intimité et une liberté de conscience qui relève du droit naturel.

 

 

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  • 4 years later...
Il y a 11 heures, G7H+ a dit :

Marrant de voir le pouvoir obliger de se couvrir une partie du visage (la bouche, le nez) et de se découvrir l’autre (les cheveux).

Tu tiens un truc là:

 

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000022911670/

 

 

Article 1erNul ne peut, dans l’espace public, porter une tenue destinée à dissimuler son visage

 

 

"Non monsieur l'agent je ne peux pas porter de masque sans enfreindre la loi."

 

et un peu plus tard:

 

« Art. 225-4-10.-Le fait pour toute personne d'imposer à une ou plusieurs autres personnes de dissimuler leur visage par menace, violence, contrainte, abus d'autorité ou abus de pouvoir, en raison de leur sexe, est puni d'un an d'emprisonnement et de 30 000 € d'amende.

Hop le flic en tôle.

 

 

dans l'heure qui suit face au dirlo de l'école:


« Lorsque le fait est commis au préjudice d'un mineur, les peines sont portées à deux ans d'emprisonnement et à 60 000 € d'amende. »

 

Le plus simple serait donc de porter un voile avec maque intégré.

 

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Il y a 1 heure, Wayto a dit :

C'est le Sénat, ça ne passera jamais à l'Assemblée.
 

 

Je n'en serait pas si sur. Les LR et LREM cherchent à prendre les voix du RN donc c'est à celui qui sera le plus extrème.

 

 

Il y a 1 heure, Wayto a dit :


La stratégie LR pour se démarquer de Macron est vraiment très conne (et nulle).

 

Leur stratégie c'est Copier/coller le programme de Marine: économie sociale et anti-mondialisée + dureté sur les questions sécuritaire et d'immigration.

Il faut aussi rajouter le conservatisme religieux qui est très présent (et qui fait fuir).

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Ça continue :

 

Le Monde - Projet de loi « séparatisme » : le Sénat durcit les mesures de neutralité pour le sport
 
La Chambre haute, à majorité de droite, a notamment voté un amendement visant à interdire le port du voile dans les compétitions nationales officielles.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/04/08/projet-de-loi-separatisme-le-senat-durcit-les-mesures-de-neutralite-pour-le-sport_6075945_3224.html

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  • 2 months later...
  • 10 months later...

Le bonnet de bain remplit finalement les mêmes fonctions que le burkini. En outre le bonnet est vivement recommandé et parfois obligatoire.

Considérant cela, cette volonté d’imposer le burkini est manifestement 100% politique.

il n’en reste pas moins que l’interdire est liberticide.

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Spa bijectif :)  Le burkini remplit le rôle du bonnet and more, par exemple casser les burnes à l'individu avec un nouveau poids de société poussé par le mécanisme de dictature des minorités.

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il y a 25 minutes, Adrian a dit :


 

Citation

 

Dès le 1er juin, les femmes pourront se baigner seins nus, et le burkini sera autorisé. Le maire Éric Piolle (EELV), qui porte ce projet, se félicite d'une victoire multiple.

 

 

 

 

Ptdr, je vous propose un pari, combien de seins nus vs combien de burkinis?

 

Quoi qu'il en soit je trouve que c'est une très bonne mesure, les piscines municipales pourront désormais servir de baromètre pour mesurer le niveau d'islamisation d'un territoire. Ce serait top de voir passer cela à l'échelle nationale.

 

Merci Monsieur Piolle.

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