Commandante Donald Trump : troll, puis candidat puis président puis putschiste

[cedric.org]

Il me Gave de plus en plus, ça doit faire quelques années maintenant. Moi qui lisais avec attention ses notes, j'ai tout viré de mes aggregateurs de news depuis pas mal de temps.

[Tramp]

Quand tu sors de ta discipline, souvent c'est la catastrophe. 

[Nigel]

Il y a 2 heures, Marlenus a dit :

"Purger le parti de ses traitres"

"Nos adversaires ont leur place en prison"

"Il y a un complot pour assassiner notre leader suprême".

 

C'est quand même pas juste du populiste un peu bête comme réthorique.

 

 La dernière par exemple est caricaturale  C'est juste un républicain. Donc oui, un peu fou. 

 

 Mais je crois vraiment que vous ne vous rendez pas compte de ce qu'est E&R dans le genre délirant...

[Zagor]

Il y a 13 heures, Nigel a dit :

 

 Comme tu y vas. 

 

 Gave a suivi son lectorat souverainiste, donc vers le populisme de droite (un peu bête). Mais bon, c'est pas Soral non plus, faut pas déconner. 

 

Gave a tendance à réduire tout les problèmes aux "hommes de davos", un peut comme Soral les réduit aux juifs/sionistes.

Attention, je n'accuse pas Gave d'antismétisme mais je trouve que c'est nul comme réflexion de relier tout les problèmes du monde à un petit groupe qui le contrôlerait. Le monde réel est un peu  plus compliqué...

[Neuron]

Si ton adversaire est un délinquant voir un criminel, alors sa place est en prison. 

[Neuron]

il y a 15 minutes, Zagor a dit :

 

Gave a tendance à réduire tout les problèmes aux "hommes de davos", un peut comme Soral les réduit aux juifs/sionistes.

Attention, je n'accuse pas Gave d'antismétisme mais je trouve que c'est nul comme réflexion de relier tout les problèmes du monde à un petit groupe qui le contrôlerait. Le monde réel est un peu  plus compliqué...

Il me semble que Gave demande un retour à des prix de marché pour les taux d’intérêt et de change. 

Qui influe sur ces deux points ? Les hommes de Davos, non ?

[Nigel]

il y a 18 minutes, Zagor a dit :

 

Gave a tendance à réduire tout les problèmes aux "hommes de davos", un peut comme Soral les réduit aux juifs/sionistes.

Attention, je n'accuse pas Gave d'antismétisme mais je trouve que c'est nul comme réflexion de relier tout les problèmes du monde à un petit groupe qui le contrôlerait. Le monde réel est un peu  plus compliqué...

 

 Homme de Davos est une expression de Sowell tout à fait valide. 

[Tramp]

il y a 9 minutes, Neuron a dit :

Il me semble que Gave demande un retour à des prix de marché pour les taux d’intérêt et de change. 

Qui influe sur ces deux points ? Les hommes de Davos, non ?

 

S'il voulait des prix de marché pour les taux d'intérêts, il ne serait pas supporter du monopole monétaire des banques centrales. 

Ou alors qu'il nous dise selon lui ce qu'est le prix de marché et comment il l'a trouvé.

[poney]

Il y a 5 heures, cedric.og a dit :

Il me Gave de plus en plus, ça doit faire quelques années maintenant. Moi qui lisais avec attention ses notes, j'ai tout viré de mes aggregateurs de news depuis pas mal de temps.

 

J'ai découvert ses notes il y a une dizaine d'année, je trouvais ça bien, mais depuis 5 ou 6 ans c'est vraiment devenu de la merde, en fait, il est assez symptomatique dans la dérives vers la droite d'une bonne partie des libéraux, le trumpisme, le poutinisme, l'orbanisme, ... leur détestation d'Obama et de l'UE à complètement fucké leurs petites têtes (ça c'est la version polie, parce qu'en vrai, je pense qu'ils l'ont toujours été mais ils s'en tenaient éloignés parce qu'ils n'aimaient pas leur gestion des impôts et puis leur surmoi a fini par reprendre le dessus, c'est ce qui arrive quand on prend le libéralisme par le bout de la lorgnette économiciste, épisode 23119).

[Riffraff]

Mariage Afro-américaine/koreo-américain si vous voyez ce que je veux dire 

 

Ils sont tellement mignons que je n'ai pas honte de prendre mes sources sur /r/The_Donald/  

[Riffraff]

il y a 45 minutes, poney a dit :

 

J'ai découvert ses notes il y a une dizaine d'année, je trouvais ça bien, mais depuis 5 ou 6 ans c'est vraiment devenu de la merde, en fait, il est assez symptomatique dans la dérives vers la droite d'une bonne partie des libéraux, le trumpisme, le poutinisme, l'orbanisme, ... leur détestation d'Obama et de l'UE à complètement fucké leurs petites têtes (ça c'est la version polie, parce qu'en vrai, je pense qu'ils l'ont toujours été mais ils s'en tenaient éloignés parce qu'ils n'aimaient pas leur gestion des impôts et puis leur surmoi a fini par reprendre le dessus, c'est ce qui arrive quand on prend le libéralisme par le bout de la lorgnette économiciste, épisode 23119).

 

Donc on ne peut pas être un libéral de droite ? Il faut être libéral de gauche ? "Dériver" vers la droite, pourquoi pas "dériver" vers la gauche ? Je suppose bien sûr que tu y mets une connotation négative.

 

Pour quelles raisons n'a-t-on pas le droit de détester Obama ? Franchement Obama n'est qu'un petit gauchiste malfaisant au bilan globalement très négatif.

 

L'économie c'est un point de convergence (surement pas le seul) entre beaucoup de/certains conservateurs et les libéraux ; dans une perspective politique - c'est-à-dire faire appliquer le plus possible de tes idées par le parti politique au pouvoir - il n'est pas infamant - comme tu le suggères - de soutenir sur certains points des conservateurs.

Tu trouves des points de convergences entre la gauche européenne ou américaine avec le libéralisme en ce moment ?

Je te signale qu'aux USA conservateurs et libéraux sont traités de "nazis" avec le même enthousiasme par une partie de la gauche.

 

Je suis assez pro-russe (je me suis pas mal baladé en Ukraine où j'ai réalisé le niveau de propagande diffusé à l'ouest concernant ce qu'il s'y passe vraiment) simplement parce d'un point de vue géo-politique de long terme je pense que l'Europe de l'ouest a tout intérêt à se rapprocher de la Russie (je ne rentre pas dans le détail, cela serait trop long) Ca ne devrait pas faire de moi un pro-poutine, c'est absurde, au pire je respecte les choix électoraux que fait le peuple russe que je considère comme ami, ancien allié et en qui nous avons une dette incomparable quand il s'est agit de lutter contre le nazisme.

Tout se passe comme si en 1991 l'ouest n'avait pas gagné la guerre contre le communisme mais seulement une bataille contre la Russie, comme pas mal de gens pensent que c'est effectivment une bataille contre la Russie qui a été gagné il me semble qu'on est en train de jouer la pièce que Clémanceau aurait voulu voir jouer en 1918 : aller jusqu'à Berlin ! Il faudrait maintenant aller jusqu'à Moscou, pour moi c'est absurde - Il fallait peut-être aller à jusqu'à Berlin en 1918, je ne crois pas qu'il faille aller jusqu'à Moscou aujourd'hui.

 

Trump à l'immense intérêt d'être quelqu'un de très efficace (cf la photo de mon post précédent) avec des idées très claires (contrairement à ce que nous raconte les médias) qu'on a le droit de ne pas toutes partager bien sûr et que je ne partage pas toutes. Il a l'immense qualité d'avoir parfaitement identifier le cancer de la bureaucratisation/socialisation qui gagne l'état fédéral américain (the swamp, le deep-state) quand le deep-state américain sera tout puissant (mais il va prendre une bonne claque dans la gueulle avec Trump) je ne donne pas beaucoup de chance au libéralisme en Europe, les USA ont été, sont et seront pour longtemps le chef d'orchestre et le thermomètre de la liberté dans le monde, c'est ce que je pense en tout cas.

 

Ton opinion sur Orban sent le prêt-à-penser politco-médiatique mais pour le coup tu as peut-être raison, je ne lis pas le hongrois et je n'ai de sources fiables sur le sujet (mais au moins je le sais).

 

 

 

 

 

[Tramp]

il y a 21 minutes, Riffraff a dit :

 

Pour quelles raisons n'a-t-on pas le droit de détester Obama ? Franchement Obama n'est qu'un petit gauchiste malfaisant au bilan globalement très négatif.

 

Qu'est-ce qu'il a fait de different de Trump ?

 

il y a 22 minutes, Riffraff a dit :

Il a l'immense qualité d'avoir parfaitement identifier le cancer de la bureaucratisation/socialisation qui gagne l'état fédéral américain (the swamp, le deep-state) quand le deep-state américain sera tout puissant (mais il va prendre une bonne claque dans la gueulle avec Trump)

 

En ne nommant que des militaires et des anciens de la CIA...

 

[Riffraff]

il y a 5 minutes, Tramp a dit :

Qu'est-ce qu'il a fait de different de Trump ?

 

Ce genre de questions subreptissement rhétoriques ne m'incitent pas à répondre, renseigne-toi.

 

il y a 7 minutes, Tramp a dit :

En ne nommant que des militaires et des anciens de la CIA...

 

Je serai moins caustique - on verra.

[Neuron]

il y a une heure, Tramp a dit :

 

Qu'est-ce qu'il a fait de different de Trump ?

Des normes. 

 

Citation

 

En ne nommant que des militaires et des anciens de la CIA...

 

Et ?

Tu pourrais avoir EELV ou d’autres. On s’entoure de ce qui nous ressemble. 

[Tramp]

il y a une heure, Riffraff a dit :

Ce genre de questions subreptissement rhétoriques ne m'incitent pas à répondre, renseigne-toi.

 

Ah oui, il a divisé par deux le déficit de l'Etat fédéral, pris des mesures pour la réforme pénale et empêché les feds d'aller contre les États où le canabis est légal. 

 

De son côté, Trump a fait passer le plus gros paquet de dépenses, est revenu sur les mesures pénales, notamment sur le canabis. 

 

C'est parce que je suis renseigné que je te pose la question. 

 

il y a 24 minutes, Neuron a dit :

Des normes. 

 

Trump multiplie aussi les normes dans les domaines où cela lui plaît.

[Hayek's plosive]

[Cthulhu]

il y a 51 minutes, Tramp a dit :

il a divisé par deux le déficit de l'Etat fédéral

 

Il a été pas mal aidé par les circonstances économiques si on reste honnête (prise de mandat en début de crise et 2e mandat pendant la reprise).

 

Mais bien entendu, Trump ne fait pas mieux dans ce domaine.

[Zagor]

Il y a 5 heures, poney a dit :

 

J'ai découvert ses notes il y a une dizaine d'année, je trouvais ça bien, mais depuis 5 ou 6 ans c'est vraiment devenu de la merde, en fait, il est assez symptomatique dans la dérives vers la droite d'une bonne partie des libéraux, le trumpisme, le poutinisme, l'orbanisme, ... leur détestation d'Obama et de l'UE à complètement fucké leurs petites têtes (ça c'est la version polie, parce qu'en vrai, je pense qu'ils l'ont toujours été mais ils s'en tenaient éloignés parce qu'ils n'aimaient pas leur gestion des impôts et puis leur surmoi a fini par reprendre le dessus, c'est ce qui arrive quand on prend le libéralisme par le bout de la lorgnette économiciste, épisode 23119).

 

Autant je suis d'accord que la dérive droitière des libéraux se lie avec le poutinisme, trumpisme, orbanisme (logique vu que tous ont en commun la réaction aux idées progressistes), autant je trouve réducteur de dire qu'ils l'ont toujours été comme cela. D'autant plus que l'on peut dire la même chose des liberaux de gauche/ liberals actuellement: des socialistes refoulés qui ont été attiré par le libéralisme pour certaines questions sociétales.

Après très peu de personne sont des libéraux à 100%, après tout beaucoup de pointures du libéralisme/libertarianisme américain (Friedman mais il me semble aussi Ayn Rand) ont soutenu Reagan qui était jugé par les puristes comme conservateur. C'est très certainement aussi l'une des raisons qui pousse Gave à soutenir Trump. Le problème de Gave n'est pas pour moi son soutien à Trump mais son fanatisme envers lui et son manque de recul.

 

 

Pour Obama, autant je trouve le soutien médiatique au début de son mandat stupide mais force de constater que son bilan n'est pas non plus catastrophique. La chose dont je me demande est de savoir si il à contribué à l'émergence des SJW. Je dirais que non, sur ce point Hillary Clinton et bien sur Sanders étaient bien pire.

 

Il y a 4 heures, Riffraff a dit :

 

Tout se passe comme si en 1991 l'ouest n'avait pas gagné la guerre contre le communisme mais seulement une bataille contre la Russie, comme pas mal de gens pensent que c'est effectivment une bataille contre la Russie qui a été gagné 

 

 

 

Malheureusement je pense que c'est ça. Les communistes sont plus puissants à l'ouest qu'à l'est désormais. Du coup, on peut se demander si la lutte était réellement contre le communisme ou contre la Russie (surtout de la part de la gauche US).

[Zagor]

Il y a 1 heure, Hayek's plosive a dit :

 

Suis-je le seul à trouver que les fesses de Melania ressortent de l'image? 

[Rincevent]

il y a 4 minutes, Zagor a dit :

Après très peu de personne sont des libéraux à 100%, après tout beaucoup de pointures du libéralisme/libertarianisme américain (Friedman mais il me semble aussi Ayn Rand) ont soutenu Reagan qui était jugé par les puristes comme conservateur.

Non, pas Rand. Because majorité morale, tout ça.

 

il y a 2 minutes, Zagor a dit :

Suis-je le seul à trouver que les fesses de Melania ressortent de l'image? 

Comment ça, tu veux dire que la photo avait un autre but ?

[Hayek's plosive]

il y a 39 minutes, Rincevent a dit :

Comment ça, tu veux dire que la photo avait un autre but ?

 

Thank you. 

[Neuron]

il y a une heure, Zagor a dit :

 

Suis-je le seul à trouver que les fesses de Melania ressortent de l'image? 

Ou l’absence de celles de sa voisine. 

[TYRION]

verre plein, verre vide

[Riffraff]

Il y a 14 heures, Cthulhu a dit :

 

Il a été pas mal aidé par les circonstances économiques si on reste honnête (prise de mandat en début de crise et 2e mandat pendant la reprise).

 

Mais bien entendu, Trump ne fait pas mieux dans ce domaine.

 

Le paquet omnibus, c'est le congrès qui l'a voté pas Trump, grâce a des députés républicains qui sont favorables à l'augmentation sans fin des dépenses de l'états fédérales (il ne t'a pas échappé que tous les conservateurs ne sont pas des libéraux aux sens où nous l'entendons,) il a tweeté qu'il regrette d'avoir été obligé de valider cette merde ou quelque chose comme ça.

[Tramp]

il y a 14 minutes, Riffraff a dit :

 

Le paquet omnibus, c'est le congrès qui l'a voté pas Trump, grâce a des députés républicains qui sont favorables à l'augmentation sans fin des dépenses de l'états fédérales (il ne t'a pas échappé que tous les conservateurs ne sont pas des libéraux aux sens où nous l'entendons,) il a tweeté qu'il regrette d'avoir été obligé de valider cette merde ou quelque chose comme ça.

 

Ah ben dans ce cas là, sur 8 ans de mandat, Obama a eu 6 ans de congrès républicain. Donc je ne vois pas ce qu'on peut vraiment lui reprocher. 

 

Trump aurait pu veto l'omnibus. Il n'a pas été obligé de la valider. 

[Riffraff]

Il y a 17 heures, Tramp a dit :

 

En ne nommant que des militaires et des anciens de la CIA...

 

 

Ce n'est pas vrai, il n'a pas nommé que des militaires et des anciens de la CIA et en quoi avoir fait sa carrière dans ce type d'administration impliquerai que tu ne partages pas des idées libérales ?

[Riffraff]

il y a 1 minute, Tramp a dit :

Trump aurait pu veto l'omnibus.

 

Parce que c'est un fin politique ! il va devoir faire avec des républicains encore hostiles (les never Trump) et adeptes du status quo pendant 2 ou 6 ans et il pense que quand il sera dans une position plus favorable auprès de l'opinion et qu'il aura réduit son opposition au sein du GOP il aura les coudés plus franches pour imposer une réduction des dépenses.

 

[Riffraff]

Il y a 15 heures, Tramp a dit :

De son côté, Trump a fait passer le plus gros paquet de dépenses, est revenu sur les mesures pénales, notamment sur le canabis.

 

Ben non il vient de tweeté en faveur de la dépénalisation et désavoué Jeff Sessions qui lui effectivement luttait contre les états dépénalisateurs.

[Johnnieboy]

à l’instant, Riffraff a dit :

 

Ben non il vient de tweeté en faveur de la dépénalisation et désavoué Jeff Sessions qui lui effectivement luttait contre les états dépénalisateurs.

 

Ah, ses tweets l'engagent à quelque chose maintenant ? Qu'est-ce qu'on se marre avec les trumpettes.

[Riffraff]

à l’instant, Johnnieboy a dit :

 

Ah, ses tweets l'engagent à quelque chose maintenant ? Qu'est-ce qu'on se marre avec les trumpettes.

 

Il ne l'engage en rien mais c'est le signe de sa pensée profonde et des objectifs qu'il poursuit à long terme, je crois.

 

Je suppose que trumpette c'est une insulte, tu es médiocre, au moins c'est du français.