Commandante Donald Trump : troll, puis candidat puis président puis putschiste

[h16]

On peut dire ce qu'on veut, mais la situation ne me semble pas du tout claire pour Clinton & Obama qui vont de toute façon subir des éclaboussures (du reste, l'ex-candidate aurait largement dû se faire poursuivre pour ses différentes malversations). Plus inquiétant et symptomatique, la gêne des médias américains devant les révélations qui s'amoncellent et qui rendent leurs positions plus délicates... Je ne parle même pas de la presse française, en dessous de tout.

[Fagotto]

Avec des faits c'est mieux.

[Stephdumas]

Le 2018-02-03 à 11:57, Fagotto a dit :

Oui le but c'est la confusion et avec le partisanisme actuel ça peut marcher. 

 

Certains appellent ça la défense OJ Simpson...

 

Ce n'est pas plutôt la défense Chewbacca? 

 

[Fagotto]

Visiblement le Sénat vient de voter une des budgets les plus dépensiers (les Reps ont fait augmenter les dépenses militaires, les Dems les dépenses non-militaiures) de l'histoire récente, vive les fiscal conservative...

[Extremo]

5 hours ago, Fagotto said:

Visiblement le Sénat vient de voter une des budgets les plus dépensiers (les Reps ont fait augmenter les dépenses militaires, les Dems les dépenses non-militaiures) de l'histoire récente, vive les fiscal conservative...

 

Heureusement qu'il y a Rand Paul pour les rappeler un peu à l'ordre et dénoncer leur hypocrisie :

 

 

[Fagotto]

Enfin Paul a voté les tax cuts sachant très bien que y aurait pas de spending cuts (ou alors il est pas très malin).

[Tramp]

Il y a 8 heures, Fagotto a dit :

Visiblement le Sénat vient de voter une des budgets les plus dépensiers (les Reps ont fait augmenter les dépenses militaires, les Dems les dépenses non-militaiures) de l'histoire récente, vive les fiscal conservative...

 

C'est à cause des immigrés qui votent democrate que l'Etat n'arrête pas de grossir.

[Extremo]

2 hours ago, Fagotto said:

Enfin Paul a voté les tax cuts sachant très bien que y aurait pas de spending cuts (ou alors il est pas très malin).

 

Tu penses qu'il aurait dû voter contre les baisses d'impôts ?

[Fagotto]

Je sais pas mais dans un pays avec un fort déficit, une dette déjà élevée et aucune perspective de baisse des dépenses c'est une position qui se tient. Il me semble que dire que l'argent gratuit n'existe pas et que la création de dette finit toujours par se payer d'une manière ou une autre est une position libertarienne assez classique. Ça peut se discuter.

Je note qu'il joue le 'pur' dans un vote où sa voix ne pèse pas au final.

[Tramp]

il y a 36 minutes, Extremo a dit :

 

Tu penses qu'il aurait dû voter contre les baisses d'impôts ?

Oui pour exiger de vraies coupes. 

[Extremo]

45 minutes ago, Fagotto said:

Je sais pas mais dans un pays avec un fort déficit, une dette déjà élevée et aucune perspective de baisse des dépenses c'est une position qui se tient. Il me semble que dire que l'argent gratuit n'existe pas et que la création de dette finit toujours par se payer d'une manière ou une autre est une position libertarienne assez classique. Ça peut se discuter.

Je note qu'il joue le 'pur' dans un vote où sa voix ne pèse pas au final.

 

Je vois où tu veux en venir sauf que ce serait rediriger le problème vers les baisses d'impôts alors que ce sont les dépenses excessives qui causent des déficits. Il n'y a aucun coût à ce que les citoyens américains conservent davantage de leur propre argent, les dépenses en revanche ont un coût. C'est même pas un argument moral, juste une simple observation de la réalité. D'ailleurs des impôts plus bas n'induisent pas forcément une diminution des recettes fiscales, il me semble que c'était notamment sous les administrations de Kennedy et Reagan que les baisses d'impôts ont conduit à un boost sans précédent des recettes. Après, évidemment, c'est de la rigolade quand les Républicains affirment que la croissance économique générée par les baisses d'impôts suffira à payer la dette. Mais ça n'empêche pas de rappeler que le problème c'est les dépenses, pas les baisses d'impôts.

 

 

38 minutes ago, Tramp said:

Oui pour exiger de vraies coupes. 

 

En quoi voter contre les baisses d'impôts aurait fait que les autres Républicains auraient pris plus au sérieux son appel à couper les dépenses ?

[Tramp]

il y a 17 minutes, Extremo a dit :

 

En quoi voter contre les baisses d'impôts aurait fait que les autres Républicains auraient pris plus au sérieux son appel à couper les dépenses ?

 

Avec 51 (ou 52 ?) sénateurs républicains sur 100, un sénateur individuel a quand même pas mal de levier pour exiger des trucs. Ie : il aurait pu faire capoter les baisses d'impôts. Et donc il aurait pu exiger des compensations.

[NoName]

C'est quoi cette histoire de memo la? 

[Hayek's plosive]

A part RP, il y a d'autres fiscal conservative élus?

[Rincevent]

il y a une heure, NoName a dit :

C'est quoi cette histoire de memo la? 

Quelques éléments (un peu décousus).

[Fagotto]

8 hours ago, Rincevent said:

Quelques éléments (un peu décousus).

 

C'est pas que décousu, c'est parfois factuellement faux, par ex. Rosenstein n'a pas été nommé par Obama mais par Bush puis Trump. Le mémo ne cpncerne pas les écoutes sur la campagne de Trump mais sur un ancien membre, bref c'est un peu nimp.

 

Et il oublie de dire que même le mémo Nunes reconnait que ce n'est pas le dossier Steele qui a lancé l'enquete mais les propos de Papadopoulos, Nunes a aussi reconnu que le FBI avait bien indiqué la provenance politique du dossier Steele aux juges (4 juges différents ont autorisé les écoutes, tous Rep)...les Reps eux-mêmes disent que le memo ne bloquent pas l'enquête de Mueller.

 

Sinon en gros Trump a autorisé la déclassification d'un memo Rep sur l'enquete du FBI mais pas de la réponse Dem...

 

 

12 hours ago, Extremo said:

il me semble que c'était notamment sous les administrations de Kennedy et Reagan que les baisses d'impôts ont conduit à un boost sans précédent des recet

 

Reagan a beaucoup augmenté la dette.

[Nigel]

Il y a 3 heures, Fagotto a dit :

Reagan a beaucoup augmenté la dette.

 

 Les différents éléments peuvent coexister entre eux. 

[Extremo]

3 hours ago, Fagotto said:

Reagan a beaucoup augmenté la dette.

 

Oui mais là encore ce sera difficile de blâmer ça sur les baisses d'impôts puisque les recettes avaient augmenté. Ce qui a creusé la dette c'est que les dépenses ont augmenté encore plus vite que les recettes.

[Marlenus]

5 hours ago, Fagotto said:

 

 

Sinon en gros Trump a autorisé la déclassification d'un memo Rep sur l'enquete du FBI mais pas de la réponse Dem...

 

Oui car la réponse Dem... menace la sécurité du pays, pas le mémo republicain.

[Fagotto]

lol, c'était déja l'avis sur le mémo Rep qui est a été sorti contre l'avis des agences. 

[Cthulhu]

Il y a 18 heures, Hayek's plosive a dit :

A part RP, il y a d'autres fiscal conservative élus?

 

Pas au Sénat, mais il y a des gens bien dans le Liberty Caucus du parlement.

 

Sinon, les néocons ont toujours une dent contre la famille Paul :

 

Citation

Sen. Lindsey Graham, a South Carolina Republican, criticized Paul on Twitter.

"It appears 'General' @RandPaul is at it again. He just called for the immediate withdrawal of all forces from Afghanistan as a way to give the US military a pay raise," Graham tweeted. "Fortunately, only 'General' Paul -- and the Taliban - think that's a good idea."

 

https://www.cnn.com/2018/02/08/politics/budget-vote-congress-shutdown/index.html

[Cthulhu]

Le 2/9/2018 à 16:10, Hayek's plosive a dit :

A part RP, il y a d'autres fiscal conservative élus?

 

Après avoir vérifié, le Freedom Caucus s'est vite rangé dans le rang.

 

Par contre, RP était appuyé par Mike Lee, un des sénateurs de l'Utah.

[Extremo]

The FBI Was Warned About A School Shooting Threat From A YouTube User Named Nikolas Cruz In September

 

Bravo le FBI. Ils devaient être trop occupés à enquêter sur la prétendue interférence russe dans les élections américaines pour se focaliser sur de vrais problèmes.

[Hayek's plosive]

Combien de fois recoivent-ils des alertes, et sur le nombre d'alertes qu'ils recoivent, combien sont de vraies alertes de gens qui allaient passer a l'acte?

 

Et question bonus, sur ceux qui allaient passer a l'acte, combien se degonflent?

[Wayto]

Il y a 18 heures, Extremo a dit :

The FBI Was Warned About A School Shooting Threat From A YouTube User Named Nikolas Cruz In September

 

Bravo le FBI. Ils devaient être trop occupés à enquêter sur la prétendue interférence russe dans les élections américaines pour se focaliser sur de vrais problèmes.

https://www.wired.com/story/did-russia-affect-the-2016-election-its-now-undeniable/

[Bézoukhov]

il y a 20 minutes, Wayto a dit :

https://www.wired.com/story/did-russia-affect-the-2016-election-its-now-undeniable/

 

Entre les Républicains qui affirment que les dysfonctionnements du FISA sont un retour au McCarthysme et les Démocrates qui expliquent la perte de la Pennsylvanie par une vieille opé d'agit-prop KGB-style (j'avais pas compris que les USA, c'était Tropico), le Congrès va vite ressembler à La Rochelle à la fin de l'été.

[Stephdumas]

Je ne sais pas trop où placer cette nouvelle mais la Cour Suprême des États-Unis va rendre bientôt sa décision si les fonctionnaires membres des syndicats de la fonction publique pourront arrêter de payer des cotisations syndicales. http://reason.com/reasontv/2018/02/22/supreme-court-ruling-may-crush-unions

 

Imaginez si un jour au Canada, il y aurait une décision similaire et qu'on pourra rigoler en regardant la tronche des leaders syndicalistes québécois face à cet évènement. 

[Hayek's plosive]

"But then Justice Antonin Scalia, who would likely have ruled in her favor, died. Without him, the case tied 4-4; that meant the union won." 

 

Je rêve ou en toute décontraction on t'explique que l'institution qui protège le rule of law de la première puissance mondiale est composée d'individus qui ne cherchent pas à protéger le rule of law mais à faire avancer leur agenda politique partisan ? 

[PABerryer]

En fonction des Justices on peut déterminer de façon raisonnable le résultat mais ce n'est jamais garantie. Ensuite, cette SCOTUS n'est pas aussi politique qu'elle a pu être par le passé. Celle qui a fait tomber la segreggation l'était beaucoup plus. Le soucis est que cela fait très longtemps que les deux autres pouvoirs préfèrent laisser la SCOTUS trancher des sujets politiques. Ils se defaussent sur elle.

[Zagor]

Le 17/02/2018 à 11:59, Extremo a dit :

The FBI Was Warned About A School Shooting Threat From A YouTube User Named Nikolas Cruz In September

 

Bravo le FBI. Ils devaient être trop occupés à enquêter sur la prétendue interférence russe dans les élections américaines pour se focaliser sur de vrais problèmes.

 

Bah il ne faudrait pas que l'on se rappelle que c'est eux qui ont réouvert les dossiers sur Clinton deux semaines avant les élections.