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Donald Trump : candidat puis président

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Il y a 2 heures, Cthulhu a dit :

Heureusement que Rand Paul fait ami-ami avec Trump pour réduire la dette fédérale et éviter une guerre en Iran, on voit que ses efforts sont en train de payer /s.

Au contraire, il a l'air de taffer dur pour essayer de détendre la situation et il doit être bien seul face à tous ces cons 

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il y a une heure, Tramp a dit :

Dans l’article du monde :

 

 

 

il y a 25 minutes, NoName a dit :

Au contraire, il a l'air de taffer dur pour essayer de détendre la situation et il doit être bien seul face à tous ces cons 


Il faudrait jeter un oeil à son voting record.

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Sur l'Iran il a rencontre récemment sans délégation officielle (mais avec l'aval de Trump apparememt) le ministre des affaires étrangères et il a été accusé par les républicains de faire la pute pour l'Iran 

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Il y a 18 heures, NoName a dit :

Sur l'Iran il a rencontre récemment sans délégation officielle (mais avec l'aval de Trump apparememt) le ministre des affaires étrangères et il a été accusé par les républicains de faire la pute pour l'Iran 

 

je crois comprendre que si on a pas de guerre jusqu'à maintenant, c'est en grande partie grâce à Rand Paul et aussi Tucker Carlson.

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♪ Most ♫ libertarian president ♪ ever

Citation

On Monday morning, Trump tweeted that he would be willing to support more restrictions on gun ownership—and suggested linking those restrictions to congressional action on immigration.

"We cannot let those killed in El Paso, Texas, and Dayton, Ohio, die in vain," wrote the president. "Republicans and Democrats must come together and get strong background checks, perhaps marrying this legislation with desperately needed immigration reform. We must have something good, if not GREAT, come out of these two tragic events!"

https://reason.com/2019/08/05/trump-calls-for-linking-new-gun-control-legislation-to-immigration-reform/

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En parlant de ça, Nouriel Roubini n'est sans doute pas l'économiste le plus libéral qui soit (c'est un keynesien, je crois) mais je lisais ce WE cette analyse que j'ai trouvé assez bien foutue https://www.project-syndicate.org/commentary/trade-war-recession-crisis-2020-by-nouriel-roubini-2019-06/french

 

Ca montre bien l'aveuglement, en sous-texte, de tous ces libéraux de pacotilles qui soutiennent Trump. Aveuglement ou bêtise. Ou les deux en fait. L'un menant à l'autre et vice-versa.

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Il y a 4 heures, poney a dit :

Ca montre bien l'aveuglement, en sous-texte, de tous ces libéraux de pacotilles qui soutiennent Trump. Aveuglement ou bêtise. Ou les deux en fait. L'un menant à l'autre et vice-versa.

 

Ces "libéraux" qui croient que libéralisme = baisse d'impôts.

https://www.contrepoints.org/2019/08/05/350545-dereglementations-liberalisation-baisse-des-impots-le-cocktail-economique-qui-marche

 

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il y a 6 minutes, Moustachu a dit :

 

le réveil sera marrant, quand on arrivera à bout de la dette et de la monnaie de singe, ça sera sans doute de la faute d'un autre  mais pas de Trump.

c'est un peu à ça qu'on reconnaît les gens qui pensent avoir vu la lumière, leur nouveau Dieu est infaillible.

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Est-il normal d’avoir un président qui cherche à limiter la liberté de mouvements de députés ?

 

Israel bars U.S. lawmakers visit after Trump weighs in https://reut.rs/2Z81CdE

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Prison illimitée pour des enfants qui n’ont pas commis plus de délits que leurs parents. 

 

Le Monde - Les Etats-Unis vont autoriser la détention illimitée d’enfants migrants
 
Depuis son élection, Donald Trump cherche à contourner le règlement « Flores », qui fixe à vingt jours la durée maximale de la détention des enfants migrants.

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/08/21/les-etats-unis-vont-autoriser-la-detention-illimitee-d-enfants-migrants_5501399_3210.html

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Bon thread d'un spécialiste de l'arctique sur Trump/Greenland.

Comme dit dans un tweet : Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt.

 

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L’avantage quand on est homme politique c’est qu’on a toujours quelqu’un pour rationaliser nos actions. 

  • Yea 3

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Il y a 10 heures, Frenhofer a dit :

Bon thread d'un spécialiste de l'arctique sur Trump/Greenland.

Comme dit dans un tweet : Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt.

 

Pseudo subtilité.

Tout le monde a très bien compris tout ce que ce bonhomme dit, je ne regarde jamais le jt mais il se fait que je l'ai regardé hier parce que j'attendais le match des Red Panthers qui venait après.

C'était parfaitement expliqué au journal de 19h, pourquoi l'Artique, pourquoi maintenant, pourquoi les Russes, les Chinois, ... donc à portée du n'importe quel benêt moyen.

 

Mais ça n'empêche que Trump se comporte comme un idiot arrogant avec une mentalité d'enfant et que l'histoire peut aussi très bien se résumer par

 

- je veux acheter votre truc

- non merci c'est à vendre

- ouin ouin, vous etes méchants, je viens pas chez vous

 

 

Et "méchant" étant le terme utilisé par Trump, c'est parfaitement adapté.

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Le 15/08/2019 à 20:03, Tramp a dit :

Est-il normal d’avoir un président qui cherche à limiter la liberté de mouvements de députés ?

 

Israel bars U.S. lawmakers visit after Trump weighs in https://reut.rs/2Z81CdE

 

Trump fait le maximum de publicité aux députées du squad  pour qu'elles soit l'image prépondérante du parti démocrate et ainsi servir de repoussoir aux électeurs modérés qui rejettent majoritairement leurs thèses.

Parmi les analystes de la politique américaine de tout bord (y compris des élus du parti démocrate) cette stratégie est bien identifiée.

 

Trump se fout complètement de savoir si elles visiteront Israël ou pas. Il n'a probablement pas cherché à influencer Netanyahu qui a déjà une opinion très tranchée sur ces congresswomen - il veut simplement qu'on parle d'elles.

 

Edit: j'ajoute qu'il se préparait sûrement à  tweeter comme un fou à chaque polémique qu'auraient suscitées les députées pendant leur voyage, privé de cette occasion il s'est rabattu sur cette prétendue intervention.

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Il y a 2 heures, poney a dit :

Mais ça n'empêche que Trump se comporte comme un idiot arrogant avec une mentalité d'enfant et que l'histoire peut aussi très bien se résumer par

 

- je veux acheter votre truc

- non merci c'est à vendre

- ouin ouin, vous etes méchants, je viens pas chez vous

 

Ou bien il a eu entre temps un changement d'agenda et il en profite pour faire sentir à la PM du Danemark, dans un but quelconque, qu'il se fiche d'elle.

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54 minutes ago, Riffraff said:

Trump se fout complètement de savoir si elles visiteront Israël ou pas. Il n'a probablement pas cherché à influencer Netanyahu qui a déjà une opinion très tranchée sur ces congresswomen - il veut simplement qu'on parle d'elles.

 

Qu'est-ce que tu racontes, il a fait pression très publiquement après que Isreal ait accepté le voyage, on en est à nier les évidences pour le défendre maintenant?

 

https://www.axios.com/trump-israel-ban-ilhan-omar-rashida-tlaib-5fcc419e-07a0-4dcf-90f4-c220a9c7ab81.html

https://www.axios.com/trump-tells-advisers-israel-should-bar-entry-omar-tlaib-a5a1977b-9862-420c-bf01-fa1936b0eec4.html

 

34 minutes ago, L'affreux said:

 

Ou bien il a eu entre temps un changement d'agenda et il en profite pour faire sentir à la PM du Danemark, dans un but quelconque, qu'il se fiche d'elle.

 

Mais c'est contradictoire avec ce que dit Frenhofer, mettez-vous d'accord entre Trump-éxégètes.

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il y a une heure, Fagotto a dit :

Qu'est-ce que tu racontes, il a fait pression très publiquement après que Isreal ait accepté le voyage, on en est à nier les évidences pour le défendre maintenant?

 

J'avais raté ce tweet mais ça ne change pas mon analyse, l'important de toute manière c'est la stratégie, tu la contestes ?

 

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il y a une heure, Fagotto a dit :

on en est à nier les évidences pour le défendre maintenant?

 

Si je voulais le défendre j'aurai cité ça plutôt :

 

 

Je n'avais pas vu le tweet, c'est une erreur.

Tu dis que je nie l'évidence, c'est une fake news  :)

 

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https://www.20minutes.fr/monde/2587287-20190822-etats-unis-donald-trump-juge-deloyaux-juifs-votent-democrates

 

Citation

« Pour moi, tout juif qui vote pour un démocrate, cela montre soit un manque total de connaissances, soit une grande déloyauté »

 

Je multiplie les efforts pour ne pas atteindre le point goodwin mais face à autant de bêtise, de nullité, d'enfatillage, de petitesse, la lutte est difficile.

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54 minutes ago, Riffraff said:

l'important de toute manière c'est la stratégie, tu la contestes ?

 

Le point de Tramp n'était pas sur la stratégie.

Si tu penses que dans une démocratie,il est sain que le chef de l'éxécutif fasse bloquer les déplacements à l'étranger d'un membre élu du COngrès (de l'opposition) c'est un problème bien différent des questions de stratégies politiciennes.

 

47 minutes ago, Riffraff said:

 

Si je voulais le défendre j'aurai cité ça plutôt :

 

 

 

Tu veux dire que tu aurais donc encore changé le sujet c'est ça?

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il y a une heure, poney a dit :

https://www.20minutes.fr/monde/2587287-20190822-etats-unis-donald-trump-juge-deloyaux-juifs-votent-democrates

 

 

Je multiplie les efforts pour ne pas atteindre le point goodwin mais face à autant de bêtise, de nullité, d'enfatillage, de petitesse, la lutte est difficile.

Je comprends ton point de vue, vu de l'extérieur ; et cette phrase témoigne tout à fait d'une grande petitesse. Mais pour ma part, j'ai une bonne idée de ce qui se passe et se pense dans la communauté juive américaine, ce qui me donne un éclairage complémentaire sur la question. Et peu de minorités pourraient se permettre le début de l'ombre du commencement de ce que beaucoup de Juifs américains se permettent, sans être accusés de déloyauté (le problème n'étant évidemment pas qu'ils votent démocrate, il faut être assez con pour faire cette confusion).

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il y a 15 minutes, Rincevent a dit :

une grande petitesse

 

Marrant

 

Citation

Et peu de minorités pourraient se permettre le début de l'ombre du commencement de ce que beaucoup de Juifs américains se permettent, sans être accusés de déloyauté

 

Comme les Marocains en Belgique qui ont tout fait pour ne pas aller faire leur service militaire marocain obligatoire depuis l'an dernier ?

Je ne t'accuse pas de ça, mais en général, quelle stupide manière collectiviste de penser qu'un individu devrait être loyal coute que coute à sa communauté (fantasmée voir imaginaire).

 

J'veux dire, à moins de réduire l'identité juive et l'identité israélienne à une seule, ou pire en fait, réduire l'identité juive au soutient à la droite israélienne en place, comment voter à gauche, ça peut etre considérer comme de la déloyauté ?

Je suis pas juif mais si demain je vis ailleurs, dans un pays A, qui soutient mordicus la NVA dans mon pays, si le président du pays A m'accuse de déloyauté parce que je ne vote pas pour lui et son soutient à la NVA, y a minima des baffes qui se perdent.

 

Je veux bien que l'histoire des juifs et d’Israël est particulière, mais au delà de l'hitlérienne manière d'accuser les juifs d’être déloyaux, passons sur l'habituelle manière enfantine que Trump à de s'exprimer, supposer que de pas vouloir supporter la manière qu'on les USA d'instaurer un quasi protectorat sur Israël -même s'il y a des bonnes raisons, guerres arabes toussa - et la droite au pouvoir, c'est ajouter l'ignominie à la grande petitesse. Et par dessus le marché, les accuser d'être ignorants en utilisant ce genre de rhétorique, c'est ajouter la bêtise à la grande petitesse et à ignominie.

 

Citation

(le problème n'étant évidemment pas qu'ils votent démocrate, il faut être assez con pour faire cette confusion).

 

Je dirais bien que le problème général des gens c'est voter. Ce midi mon chef se plaignait que le gouvernement fédéral n'arriverait sans doute pas avant 2020 et qu'il faudrait re-voter. J'ai dit que c'était une mauvaise idée et que le mieux serait de mettre un autocrate au pouvoir et de donner un gros flingue au 11 millions de Belges et de dire au type "ou tu t'en sors ou on t'en sors, mais faudra prendre les bonnes décisions".

Bon, j'ai pas été pris au sérieux.

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il y a 45 minutes, poney a dit :

Marrant

;)

 

il y a 45 minutes, poney a dit :

Je ne t'accuse pas de ça, mais en général, quelle stupide manière collectiviste de penser qu'un individu devrait être loyal coute que coute à sa communauté (fantasmée voir imaginaire).

Je ne crois pas qu'on parle de la même chose.

 

il y a 45 minutes, poney a dit :

l'hitlérienne manière

<Courier Sans> orange man bad == little mustache man </Courier Sans>

 

il y a 46 minutes, poney a dit :

Je dirais bien que le problème général des gens c'est voter.

Sans doute, mais comme tu l'as lu dans ma réponse, le problème n'est pas particulièrement qu'ils votent démocrate (après tout, leur poids électoral dans un système first-past-the-post est assez limité, à part peut-être dans certains coins de Floride). Trump regarde le doigt, et non la lune.

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S'exprimer a la manière de =/= être identique/équivalent à 

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Il y a 1 heure, Rincevent a dit :

Je comprends ton point de vue, vu de l'extérieur ; et cette phrase témoigne tout à fait d'une grande petitesse. Mais pour ma part, j'ai une bonne idée de ce qui se passe et se pense dans la communauté juive américaine, ce qui me donne un éclairage complémentaire sur la question. Et peu de minorités pourraient se permettre le début de l'ombre du commencement de ce que beaucoup de Juifs américains se permettent, sans être accusés de déloyauté (le problème n'étant évidemment pas qu'ils votent démocrate, il faut être assez con pour faire cette confusion).

 

Le problème dans cette affaire, c'est que traiter les juifs démocrates de déloyaux, c'est du même niveau que Clinton qui traite l’électorat de Trump de déplorable ou Albright qui disait que les femmes qui ne soutiennent pas Clinton avaient une place réservé en enfer.

C'est une stratégie de merde si tu veux avoir un groupe de ton coté.

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Il y a 7 heures, Fagotto a dit :

 

Le point de Tramp n'était pas sur la stratégie.

Si tu penses que dans une démocratie,il est sain que le chef de l'éxécutif fasse bloquer les déplacements à l'étranger d'un membre élu du COngrès (de l'opposition) c'est un problème bien différent des questions de stratégies politiciennes.

 

 

Je ne répondais pas spécialement à Tramp, je relançais sur la raison de ces gesticulations, mais si tu veux que je réponde là-dessus, c'est un franchement un détail, elle n'est pas empêchée de parler, c'est au final le gouvernement israélien qui a pris la décision, c'est courant que des gouvernement fassent toutes sortes de pressions, en France on a eu des députés plus ou moins empêchés etc, tu peux trouvr toute sorte de précédents. MAIS c'est pas bien c'est sûr.

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Il y a 5 heures, Zagor a dit :

Le problème dans cette affaire, c'est que traiter les juifs démocrates de déloyaux, c'est du même niveau que Clinton qui traite l’électorat de Trump de déplorable ou Albright qui disait que les femmes qui ne soutiennent pas Clinton avaient une place réservé en enfer.

C'est une stratégie de merde si tu veux avoir un groupe de ton coté.

C'est parfaitement vrai ; mais les déplorables (ou en tous cas ceux qui pourraient se sentir visés) sont peut-être 40 millions, si ce n'est 140 millions dans une interprétation extensive ; et les Juifs américains, 4 millions. Le fait est que Trump sait depuis longtemps qu'il ne gagnerait pas grand chose électoralement à les avoir de son côté, tandis que les concessions à faire pour lui seraient démentielles. De ce que je sais des Juifs américains, si du jour au lendemain Trump se convertissait au judaïsme, mettait l'armée américaine sous commandement israélien, faisait venir par cargos la moitié de la population du globe, entamait une procédure de changement de sexe et décidait de payer des trouzilliards en réparations à l'Afrique, ça ne leur suffirait probablement pas.

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Il y a 9 heures, Riffraff a dit :

 

J'avais raté ce tweet mais ça ne change pas mon analyse, l'important de toute manière c'est la stratégie, tu la contestes ?

 

 

L’important c’est la paix civile, le bon fonctionnement des institutions etc etc. 

 

Ou faire chier des gauchistes, au choix. 

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