Commandante Donald Trump : troll, puis candidat puis président puis putschiste

[Zmaj]

Ouais, les Russes pensent de la même manière.

 

Les Serbes aussi.

[Zmaj]

Faut-il prendre le risque d'une crise à la cubaine pour renégocier des accords commerciaux, je vois mal un homme politique se risquer ce genre de chose.

 

Trump se comporte comme un homme d'affaires pour qui tout a un prix négociable. Si l'Armée chinoise est bien plus faible, elle n'est qu'à 200 kms, d'autant plus que les chinois ont pas mal de sous-marins pour faire un blocus sur Taïwan, je vois mal les Américains tenter de passer comme en 1941 avec les Allemands.

 

Et si Trump recule après avoir menacé, il est "cuit", si Xi Jingping recule, il le sera aussi.

 

Enfin, laissons sa chance à Monsieur Trump, si il réussit tant mieux, si il rate, sans doute, nous vaccinera-t-il contre les "populismes".

 

 

[Tramp]

La mer de Chine et la one China policy sont deux problèmes totalement différents.

Pas vraiment non, les deux posent les questions des limites du territoire Chinois.

Deux problèmes différents c'est la Corée et la Mer de Chine par exemple.

Dans les relations internationales, il n'y a que le donnant-donnant qui vaille. Si la Chine ne donne rien, y a pas de raison d'être accommodant.

[Neomatix]

Non, Xi Jinping n'est pas Staline. Par contre, Kissinger explique assez clairement dans une récente interview que la diplomatie chinoise a du mal à envisager que leur État et les USA puissent être perpétuellement en paix juste grâce à de bons sentiments humanistes. Il faut donc leur montrer qu'ils n'auraient rien à gagner à se montrer belliqueux. Les Chinois font preuve depuis quelques décennies d'un pragmatisme dont il faut se servir.

Justement, ils le savent qu'ils n'ont rien à gagner et tout à perdre en cas de guerre (le CPC j'entends).

Donc ça ne sert à rien de les provoquer en modifiant les termes d'un consensus qui permet aux taïwanais de vivre en paix à moindre coût.

Tu cites Kissinger mais oublies complètement l'intérêt des taïwanais (le peuple, pas le Kuomintang).

Long story short : le CPC n'a pas la motivation ni la force politique ou militaire d'intervenir pour reprendre Taïwan en l'état actuel des choses. Le risque de cette intervention est inférieur qu'en cas de remise en question du consensus (ou même de ses termes), ou d'une démonstration de force des US.

[Neomatix]

Pas vraiment non, les deux posent les questions des limites du territoire Chinois.

Pas vraiment non, il n'y a pas de conflits posant la question des limites du territoire chinois en ce qui concerne le problème taïwanais.

Dans les relations internationales, il n'y a que le donnant-donnant qui vaille. Si la Chine ne donne rien, y a pas de raison d'être accommodant.

Donner quoi à qui ? Accommodant en faisant quoi ?

Filer les îles en mer de Chine en échange de l'abandon de Taïwan ? Ou l'inverse ? On n'est pas au marché aux œufs.

[Tramp]

Pas vraiment non, il n'y a pas de conflits posant la question des limites du territoire chinois en ce qui concerne le problème taïwanais.

Y a un conflit entre la Chine, dictature communiste et Taïwan, pays qui respecte relativement l'état de droit et ne menace pas ses voisins.

Donner quoi à qui ? Accommodant en faisant quoi ?

Filer les îles en mer de Chine en échange de l'abandon de Taïwan ? Ou l'inverse ? On n'est pas au marché aux œufs.

L'Occident a reconnu la RPC et accepté la politique de Chine unique en échange du lâchage de l'URSS et de moins de communisme.

Si la Chine foule le droit international sur la libre circulation en Mer de Chine et les limites de sa souveraineté, y a pas de raison à continuer à leur donner ce qu'ils veulent sur la question de Taïwan. Ca ne signifie pas reconnaitre Taïwan - la Chine n'en est pas non plus à couler les bateaux en mer de Chine - mais de s'en rapprocher.

Être accommodant c'est laisser la Chine faire ce qu'elle veut en Mer de Chine tout en s'alignant sur sa position à propos de Taïwan. Il n'y a rien à gagner en faisant ça.

[Rincevent]

Les Serbes aussi.

Et les Hongrois. Et les Grecs. Et de nombreux autres.

[Neomatix]

Y a un conflit entre la Chine, dictature communiste et Taïwan, pays qui respecte relativement l'état de droit et ne menace pas ses voisins.

Pas grand chose à voir avec la mer de Chine méridionale, donc.

L'Occident a reconnu la RPC et accepté la politique de Chine unique en échange du lâchage de l'URSS et de moins de communisme.

Moins de communisme ça ne s'est pas vu avant la mort de Mao et l'accession de Deng Xiaoping. Quand tu parles de l'Occident c'est en particulier les US : la France avait déjà reconnu la PRC en 1964.

Si la Chine foule le droit international sur la libre circulation en Mer de Chine et les limites de sa souveraineté, y a pas de raison à continuer à leur donner ce qu'ils veulent sur la question de Taïwan. Ca ne signifie pas reconnaitre Taïwan - la Chine n'en est pas non plus à couler les bateaux en mer de Chine - mais de s'en rapprocher.

Être accommodant c'est laisser la Chine faire ce qu'elle veut en Mer de Chine tout en s'alignant sur sa position à propos de Taïwan. Il n'y a rien à gagner en faisant ça.

Donc tu suggères quelle modification au consensus qui n'apparaisse pas comme une rupture du "deal" de 1971 ?

Et encore une fois : à gagner pour qui ? Si tu veux vraiment utiliser Taiwan comme levier pour la mer de Chine méridionale la PRC est loin d'être le seul pays aux réclamations conflictuelles (ni le plus belliqueux : les Philippines le sont déjà un peu plus).

Jusqu'ici tout ce qu'ils ont fait est de construire des bases militaires sur des îles artificielles et d'en interdire l'accès, ils n'ont pas interdit la navigation en dehors de ces bases.

Et quand bien même, j'ai du mal à voir pourquoi les US se permettraient de mettre dans la merde les taïwanais pour qu'ils servent de levier dans des négos les concernant à peine (et ne concernant pas du tout les US).

[Tramp]

Je ne sais pas si tu as remarqué mais ce sont les Taïwanais qui cherchent à rencontrer les Americains. Une rencontre de chef d'Etat ca pourrait être un premier pas.

Pas grand chose à voir avec la mer de Chine méridionale, donc.

Le point commun c'est les limites de la Chine.

Les Chinois envoient régulièrement des civils - des bateaux de pêches - au casse pipe chez les autres.

Les Philipinnes ont gagné à la Haye sur la question de la Mer de Chine. Ils sont dans leur droit. Se défendre, c'est pas vraiment etre belliqueux.

[Extremo]

Des antifas cassent tout à Washington. Ces gens-là sont des sous-êtres.

[Hayek's plosive]

Rah cette introduction, la famille Trump, cette brochette de têtes à claques

Le gendre, le genre de gus, tu le connais pas, tu lui as jamais parlé, mais juste le fait de voir sa tronche tu veux lui rouler dessus avec un semi-remorque.

[Nigel]

N'empêche, c'est la classe l'investiture

[Tramp]

Des relents de monarchie. Tout le gratin vient adorer le chef de l'exécutif pour son couronnement.

[Adrian]

Bon ça y est : we fucked up.

[Adrian]

Syndrome Hollande il commence à pleuvoir

[Hayek's plosive]

Haha comment il fistfuck tout l'establishment

[0100011]

La télé réalité prend le pouvoir. "La naissance d'une nouvelle ère" dixit le 45ème POTUS.

Il est très démago et sérieusement, à part les références religieuses, le même discours pourrait être prononcé par Montebourg (protectionisme inside).

[FabriceM]

CNBC
Washington Post
New York Times
 
Les transcriptions du discours d'inauguration sont en cours. Ci dessous la version du NYT, qui semble la mieux mise en forme.

 

Chief Justice Roberts, President Carter, President Clinton, President Bush, President Obama, fellow Americans, and people of the world: thank you.

 

We, the citizens of America, are now joined in a great national effort to rebuild our country and restore its promise for all of our people. Together we will determine the course of America and the world for many, many years to come. We will face challenges. We will confront hardships, but we will get the job done.

 

Every four years we gather on these steps to carry out the orderly and peaceful transfer of power, and we are grateful to President Obama and First Lady Michelle Obama for their gracious aid throughout this transition. They have been magnificent. Thank you.

 

Today's ceremony, however, has very special meaning. Because today we are not merely transferring power from one administration to another or from one party to another, but we are transferring power from Washington, D.C. and giving it back to you, the people.

 

For too long, a small group in our nation's capital has reaped the rewards of government while the people have borne the cost. Washington flourished, but the people did not share in its wealth.

 

Politicians prospered, but the jobs left and the factories closed. The establishment protected itself but not the citizens of our country. Their victories have not been your victories. Their triumphs have not been your triumphs, and while they celebrated in our nation's capital, there was little to celebrate for struggling families all across our land.

 

That all changes starting right here and right now, because this moment is your moment. It belongs to you. It belongs to everyone gathered here today and everyone watching all across America. This is your day, this is your celebration, and this, the United States of America, is your country.

 

What truly matters is not which party controls our government, but whether our government is controlled by the people. Jan. 20, 2017, will be remembered as the day the people became the rulers of this nation again.

 

The forgotten men and women of our country will be forgotten no longer. Everyone is listening to you now. You came by the tens of millions to become part of an historic movement, the likes of which the world has never seen before. At the center of this movement is a crucial conviction that a nation exists to serve its citizens.

 

Americans want great schools for their children, safe neighborhoods for their families and good jobs for themselves. These are just and reasonable demands of righteous people and a righteous public, but for too many of our citizens, a different reality exists.

 

Mothers and children trapped in poverty in our inner cities, rusted-out factories scattered like tombstones across the landscape of our nation. An education system flush with cash but which leaves our young and beautiful students deprived of all knowledge. And the crime and the gangs and the drugs that have stolen too many lives and robbed our country of so much unrealized potential.

 

This American carnage stops right here and stops right now.

 

We are one nation, and their pain is our pain. Their dreams are our dreams, and their success will be our success. We share one heart, one home, and one glorious destiny. The oath of office I take today is an oath of allegiance to all Americans.

 

For many decades we’ve enriched foreign industry at the expense of American industry, subsidized the armies of other countries while allowing for the very sad depletion of our military.

 

We've defended other nations’ borders while refusing to defend our own and spent trillions and trillions of dollars overseas while America's infrastructure has fallen into disrepair and decay. We've made other countries rich while the wealth, strength and confidence of our country has dissipated over the horizon.

 

One by one, the factories shuttered and left our shores with not even a thought about the millions and millions of American workers that were left behind. The wealth of our middle class has been ripped from their homes and then redistributed all across the world. But that is the past and now we are looking only to the future.

 

We assembled here today are issuing a new decree to be heard in every city, in every foreign capital and in every hall of power. From this day forward, a new vision will govern our land. From this day forward, it's going to be only America first. America first.

 

Every decision on trade, on taxes, on immigration, on foreign affairs will be made to benefit American workers and American families. We must protect our borders from the ravages of other countries making our products, stealing our companies and destroying our jobs. Protection will lead to great prosperity and strength.

 

I will fight for you with every breath in my body, and I will never, ever let you down. America will start winning again. Winning like never before. We will bring back our jobs. We will bring back our borders. We will bring back our wealth. And we will bring back our dreams.

 

We will build new roads and highways and bridges and airports and tunnels and railways all across our wonderful nation. We will get our people off of welfare and back to work rebuilding our country with American hands and American labor.

 

We will follow two simple rules: Buy American and hire American. We will seek friendship and good will with the nations of the world, but we do so with the understanding that it is the right of all nations to put their own interests first.

 

We do not seek to impose our way of life on anyone, but rather to let it shine as an example. We will shine for everyone to follow. We will reinforce old alliances and form new ones and unite the civilized world against radical Islamic terrorism, which we will eradicate completely from the face of the earth.

 

At the bedrock of our politics will be a total allegiance to the United States of America, and through our loyalty to our country, we will rediscover our loyalty to each other. When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice. The Bible tells us how good and pleasant it is when God's people live together in unity.

 

We must speak our minds openly, debate our disagreements honestly, but always pursue solidarity. When America is united, America is totally unstoppable. There should be no fear. We are protected, and we will always be protected. We will be protected by the great men and women of our military and law enforcement and most importantly, we will be protected by God.

 

Finally, we must think big and dream even bigger. In America, we understand that a nation is only living as long as it is striving.

 

We will no longer accept politicians who are all talk and no action constantly complaining but never doing anything about it. The time for empty talk is over. Now arrives the hour of action. Do not allow anyone to tell you that it cannot be done. No challenge can match the heart and fight and spirit of America. We will not fail. Our country will thrive and prosper again.

 

We stand at the birth of a new millennium ready to unlock the mysteries of space, to free the earth from the miseries of disease and to harness the energies, industries and technologies of tomorrow. A new national pride will stir ourselves, lift our sights and heal our divisions. It's time to remember that old wisdom our soldiers will never forget, that whether we are black or brown or white, we all bleed the same red blood of patriots.

 

We all enjoy the same glorious freedoms, and we all salute the same great American flag. And whether a child is born in the urban sprawl of Detroit or the wind-swept plains of Nebraska, they look up at the same night sky. They fill their heart with the same dreams, and they are infused with the breath of life by the same almighty creator.

 

So to all Americans in every city near and far, small and large, from mountain to mountain, from ocean to ocean, hear these words. You will never be ignored again. Your voice, your hopes and your dreams will define our American destiny. And your courage and goodness and love will forever guide us along the way.

 

Together we will make America strong again. We will make America wealthy again. We will make America proud again. We will make America safe again. And, yes, together, we will make America great again. Thank you. God bless you and God bless America!

 

Thank you. God bless America.

Trump inauguration transcript.pdf

[Tremendo]

La télé réalité prend le pouvoir. "La naissance d'une nouvelle ère" dixit le 45ème POTUS.

Il est très démago et sérieusement, à part les références religieuses, le même discours pourrait être prononcé par Montebourg (protectionisme inside).

C'est d'ailleurs marrant l'hypocrisie de la gauche française qui s'inquiète de Trump mais interrogés hier soir les sept candidats de la gauche lors du débat se sont massivement prononcés pour le protectionnisme.

Les atomes crochus sont nombreux entre ces gens-là

[Adrian]

Portrait officiel

[FabriceM]

Entre le noeud de cravate tordu, le drapeau flou sur sa poitrine, la posture cou en avant, les cheveux en bataille côté droit, c'est vraiment du grand art ...

[Extremo]

Entre le noeud de cravate tordu, le drapeau flou sur sa poitrine, la posture cou en avant, les cheveux en bataille côté droit, c'est vraiment du grand art ...

 

[Tramp]

Aller, Obama me manque déjà. Mais faut dire aussi que W me manque aussi. Je l'ai toujours trouvé très sympathique.

[Marlenus]

On est clairement dans de l'agressif plutôt que dans la sérénité.

 

Logique vu le personnage.

[Hayek's plosive]

Ah c'est sur que c'est un énorme bully.

[Adrian]

Déjà les premiers changements sur les sites webs fédéraux

 

 

The Department of Labor’s report on lesbians, bisexuals, gays and transsexuals in the workplace? Gone.

 

The White House’s exposition on the threat of climate change and efforts to combat it? Gone.

In its place, An America First Energy Plan:

“For too long, we’ve been held back by burdensome regulations on our energy industry. President Trump is committed to eliminating harmful and unnecessary policies such as the Climate Action Plan and the Waters of the U.S. rule. Lifting these restrictions will greatly help American workers, increasing wages by more than $30 billion over the next 7 years.”

 

And “America First Foreign Policy.”

“Peace through strength will be at the center of that foreign policy. This principle will make possible a stable, more peaceful world with less conflict and more common ground.”

 

 

 

 

Well, he has his answer. The first official petition of the Trump era has been filed on WhiteHouse.gov: Release your tax returns.

Oh, and an impeachment website is up as well.

 

[Zmaj]

Je suis curieux de voir l'impact d'une hausse des taux sur la société de Donald Trump ainsi que celle de Patrick Drahi mais ça c'est un autre sujet !

 

Si il s'oppose trop, on risque de lui rétorquer que c'est pour préserver ses intérêts immobiliers.

 

Ensuite je crois savoir qu'il a quelques faillites à son compte, j'imagine que si cette hausse des taux met sa société en dépôt de bilan, ça le ferait plutôt mal.

 

 

 

 

[Tramp]

Peace through strength, c'était le programme de Barry Goldwater.

[Tramp]

N'empêche, quand on compare les discours de l'Hollywood démocrate à Ronald Reagan, on voit que c'est carrément pas le même niveau. Y a des années lumières d'écart.

[Hayek's plosive]

Qui désignes tu par Hollywood démocrate ?