Commandante Donald Trump : troll, puis candidat puis président puis putschiste

[Rincevent]

Milton Friedman avait établi une loi, on peut contrôler 2 des 3 variables suivantes :

- Masse monétaire

- Taux de change

- Taux d'intérêt

Ce n'était pas Robert Mundell, plutôt ?

[Zmaj]

Ca c'est relatif et ça n'a rien à voir avec Trump, les minorités ethniques ont toujours majoritairement voté Démocrate. Et il me semble d'ailleurs que Trump a même eu un peu plus de votes auprès des minorités que Mitt Romney, le précédent candidat Républicain.

 

Oui mais ce que je veux dire, c'est que les minorités étaient en général moins "hostiles" aux Républicains comme les Bush ou Reagan alors que là, les "minorités raciales" et les femmes sont quand même plus "hostiles".

 

De mon vivant je n'ai jamais vu ça aux USA.

 

Sans avoir connu les années 60, j'ai l'impression d'y revoir un retour (usines localisées au pays, ouvriers blancs dedans, fin du politiquement correct avec une différence, l'URSS a été remplacé par la Chine ...).

 

Surtout, ce qui m'inquiète n'est pas le pouvoir qu'il a mais celui qu'il n'a pas et d'après ce qu'on sait, il est du genre à s'énerver quand on ne fait pas ce qu'il décrète, d'où pourrait provenir une tentation de "Bulldozer".

 

Truman disait d'Eisenhower, quand il était à l'armée, il donnait un ordre et puis ça partait, quand il sera président, ce ne sera pas comme ça.

 

Ici, le Donald va se retrouver confronter au Congrès et va devoir faire des "compromis".

[Zmaj]

Ce n'était pas Robert Mundell, plutôt ?

 

Mundell avait énoncé une loi ressemblant qui s'appelle "triangle d'incompatibilité"

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Triangle_d%27incompatibilité

 

Mais je ne suis pas certain que ce fût Milton Friedman qui découvrit cette loi.

[Rincevent]

Oui mais ce que je veux dire, c'est que les minorités étaient en général moins "hostiles" aux Républicains comme les Bush ou Reagan alors que là, les "minorités raciales" et les femmes sont quand même plus "hostiles".

Justement, on t'explique que femmes et gens de couleur sont moins hostiles à Trump qu'aux candidats du GOP en 2008 et 2012.

[Neomatix]

Mundell avait énoncé une loi ressemblant qui s'appelle "triangle d'incompatibilité"

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Triangle_d'incompatibilité

 

Mais je ne suis pas certain que ce fût Milton Friedman qui découvrit cette loi.

Le triangle d'incompatibilité c'était pas intelligent, honnête et socialiste ?

[Bézoukhov]

C'est quand même drôle la gauche. Ils mobilisent en volume plus de monde que les Tea Parties, 90% des célébrités et toute la presse et je mettrais ma main à couper que cette manif' n'aura aucun impact (à part de les rassurer, parce qu'ils sont tous ensemble ! tous ensemble !)

[Extremo]

Ce moment embarassant où des stars commencent à flirter avec le terrorisme :

 

https://www.youtube.com/watch?v=hdjebS2toK0

[Zmaj]

Justement, on t'explique que femmes et gens de couleur sont moins hostiles à Trump qu'aux candidats du GOP en 2008 et 2012.

Non, si il y a eu plus de voix de ces gens pour Trump, il y a aussi un frange bien plus hostile

 

http://www.lalibre.be/dernieres-depeches/afp/des-centaines-de-milliers-d-americains-defilent-contre-trump-5883b958cd70e747fb4fbcf5

 

J'imagine mal des centaines de milliers de femmes manifester contre McCain ou Romney si ils avaient gagné.

[Zmaj]

https://pbs.twimg.com/media/C2uW8h4VQAAQxNK.jpg:large

 

https://twitter.com/aravosis/status/822904836630966273

 

Trump à la CIA

 

Il regrette que les Américains n'aient pas piqué le pétrole mais évoque une possible occasion de le faire.

 

Retourner combattre Daesh et s'accaparer du pétrole sur place ... 

 

La France ruinée, révolution, assignat s'en alla piller les autres pays.

 

L'Allemagne ruinée par la crise de 1929 puis le socialisme attaqua toute l'Europe.

 

Rex Tillerson devrait être content !

[Tremendo]

Ce qui m'intrigue avec son discours protectionniste, c'est qu'il a pris un ministre des affaires étrangères on ne peut plus pro libre échange

Enfin, les tarifs douaniers passent par le congrès de toutes façons

La présidence Trump semble prendre un virage bourré de contradictions.

Selon Tucker, le type avait commencé sa campagne avec un discours très xénophobe, protectionniste, en tout cas radical. Et quand il s'est retrouvé en position de gagner, disons vers septembre-octobre, il a fallu s'entourer de gens derrière sa candidature, et faire converger son discours vers celui de la masse républicaine.

Et sur son chemin il semble avoir trouvé beaucoup de libertariens ou similaires, entre autres. Son discours est resté sous bien des facettes radical et anti-libéral, mais les gens avec qui il s'est entouré ne le sont pas nécessairement.

C'est le problème quand on a des idées de merde tout seul dans son coin et qu'on veut être à la tête d'un Etat. C'est difficile tout de suite de les mettre en place.

Pour plus de détail :

https://fee.org/articles/the-split-personality-of-the-trump-presidency/

[Zmaj]

La présidence Trump semble prendre un virage bourré de contradictions.

Selon Tucker, le type avait commencé sa campagne avec un discours très xénophobe, protectionniste, en tout cas radical. Et quand il s'est retrouvé en position de gagner, disons vers septembre-octobre, il a fallu s'entourer de gens derrière sa candidature, et faire converger son discours vers celui de la masse républicaine.

Et sur son chemin il semble avoir trouvé beaucoup de libertariens ou similaires, entre autres. Son discours est resté sous bien des facettes radical et anti-libéral, mais les gens avec qui il s'est entouré ne le sont pas nécessairement.

C'est le problème quand on a des idées de merde tout seul dans son coin et qu'on veut être à la tête d'un Etat. C'est difficile tout de suite de les mettre en place.

Pour plus de détail :

https://fee.org/articles/the-split-personality-of-the-trump-presidency/

 

Les "contradictions internes".

 

La route se sépare en 2 et il faut choisir ...

 

Bush avait déjà les mêmes problèmes, il était texan, parlait espagnol et était favorable aux migrants mexicains qui bossaient dans le bâtiment en plein boum ce qui bénéficiait économiquement à une partie du patronat républicain qui en était ravi sauf que la "base populaire" était hostile farouchement à l'immigration.

 

Trump risque d'être confronté à ce genre de problèmes si :

- il supprime Obamacare sans alternative pour ses électeurs modestes.

- il creuse le déficit en appliquant une politique agressive contre la Chine, le Japon ...  mais se retrouve seul pour financer ce déficit (car c'est pas la Russie de Poutine qui va le faire !)

- il augmente les droits de douane sur la  Chine alors que 60 % des importations chinoises n'ont pas de substitut et donc les pauvres le sentiront plus fort.

- il soutient l'acier cher pour ses électeurs de la Rust belt mais plombe en même l'industrie automobile

- il fait un haircut sur la dette mais ratiboise ses électeurs qui la détiennent.

- Forcer la Chine à avoir un taux de marché hors si tel était le cas, tous les Chionis sortiraient leur pognon ce qu'ils essaient de faire par tous les moyens en ce moment et le cours du Yuan s'effondrerait.

 

Au moins, on vit des moments passionnants.

[jubal]

C'est le ministre des affaires étrangère qui va mettre en place les politiques protectionnistes ?

 

[Adrian]

 

Is this really where we are right now? Day One of the new administration and the president feels like the most pressing issue in the country is whether or not the media accurately reported on the number of people who showed up to hear him speak yesterday?

I guess we shouldn't be surprised that Trump the president is no different from Trump the candidate, but come on. This is the behavior of a child upset because his classmates failed to attend his birthday party. It's certainly not the behavior of a president who, in Friday's address, promised "the time for empty talk is over; now arrives the hour of action."

It's not just Trump. His press secretary, Sean Spicer, held a briefing on Saturday evening to similarly blast the media over the inaugural attendance figures. As Robby Soave notes, the whole incident is "deeply symptomatic of the president's commitment to self-aggrandizement" and his inability to accept even the most venial slights.

Trump claiming, without any supporting evidence, that the media is lying about him is nothing new. Neither is his vague threats about making the media "pay a big price," as he put it on Saturday at the CIA. He cut off some outlets from covering his campaign when he didn't like what they said about him, but now that he's the president such threats have to be seen in a different light. Coming from a man who said he wanted "to open up" libel laws in order to allow public figures like himself to sue media outlets over negative press, these moments have to be seen for what they are: outright attacks on the First Amendment, coming just a day after Trump swore an oath to uphold and defend the Constitution.

https://reason.com/blog/2017/01/21/listen-to-cia-spooks-applaud-trump-for-b

 

[Cugieran]

https://www.contrepoints.org/2017/01/22/278488-investiture-de-donald-trump-vue-medias-francais

 

 

 

Au final, s’il est évident que la politique américaine influence le reste du monde, l’élection qui vient de se jouer n’est que nationale et les remparts aux excès de l’exécutif américain (de n’importe quel bord) sont nombreux dans les institutions. Pour l’heure, il conviendrait de ne pas faire de procès d’intention et d’admettre qu’il est probable que, comme pour toutes les élections précédentes, les espoirs et les craintes soient au final à la hauteur des déceptions et des soulagements qui suivront. Pour l’heure, sur le plan des idées, la plus grande victime de l’opposition entre Clinton et Trump reste le libéralisme.

 

[Nigel]

 Un article bien sympa, voir même qu'il faudrait reprendre sur CP : 

 

 https://fee.org/articles/five-differences-between-the-alt-right-and-libertarians/

 

 EDIT : ok

 

[Nick de Cusa]

Tu bouffes la page. Tu peux sélectionner l'extrait qui te parait le plus clé et mettre le lien, nous savons cliquer sur un lien.

 

En français, une réaction empreinte de lucidité : 

 

https://www.contrepoints.org/2017/01/22/278618-trump-ennemi-liberalisme-maison-blanche

[Marlenus]

Une  pro-Trump invité à commenté l'investiture viré de BFMTV:

 

https://fr.news.yahoo.com/obama-d%C3%A9teste-lam%C3%A9rique-invit%C3%A9e-vir%C3%A9e-plateau-bfmtv-180435414.html

 

Sais pas, mais je sens que ce genre d'"incident" montre que le sujet est vraiment clivant.

[Nigel]

 Oué enfin, elle a quand même raconté tous les délires habituels des néocons sur Obama islamiste, communiste et antisémite. 

 

 C'était marrant deux minutes, mais c'est lourdingue maintenant que ça fait des années.

 

 

[Rübezahl]

Heureusement que les quidams qui délirent sur Trumpy sont virés pareillement.

 

[cedric.org]

https://pbs.twimg.com/media/C2uW8h4VQAAQxNK.jpg:large

https://twitter.com/aravosis/status/822904836630966273

Trump à la CIA

Il regrette que les Américains n'aient pas piqué le pétrole mais évoque une possible occasion de le faire.

Retourner combattre Daesh et s'accaparer du pétrole sur place ...

La France ruinée, révolution, assignat s'en alla piller les autres pays.

L'Allemagne ruinée par la crise de 1929 puis le socialisme attaqua toute l'Europe.

Rex Tillerson devrait être content !

Mais ou est passé le Trump candidat isolationniste ? C'était bien la seule chose que l'on pouvait apprécier chez lui

Si ça se confirme, c'est dangereux...

[Tremendo]

Tu bouffes la page. Tu peux sélectionner l'extrait qui te parait le plus clé et mettre le lien, nous savons cliquer sur un lien.

En français, une réaction empreinte de lucidité :

https://www.contrepoints.org/2017/01/22/278618-trump-ennemi-liberalisme-maison-blanche

Excellent article

[Nigel]

 José se trompe sur l'isolationnisme de Trump par contre. Il a été bien belliciste à l'égard de la Chine et c'est dommage de pas le rappeler.

[Frenhofer]

Ils ont les mêmes que nous.

https://www.youtube.com/watch?v=GRq4EAbhheE

[Lancelot]

[Fenster]

[Gilles]

 

Mieux comme ça

 

[Tremendo]

José se trompe sur l'isolationnisme de Trump par contre. Il a été bien belliciste à l'égard de la Chine et c'est dommage de pas le rappeler.

Je crois qu'il le rappelle. Avoir une position protectionniste en matière économique et non-interventionniste en politique étrangère ce n'est pas compatible à la longue.

Quand les chinois rétorqueront aux produits américains, que fera Trump? Il devra sortir de cette ligne isolationniste

De toute façon, j'ai toujours pensé qu'il n'en était rien quant à une ligne isolationniste. Les augmentations de crédit très importantes allouées à l'armée US prévues dans le programme de Trump démontrent tout le contraire.

[Ray]

Trump n'est pas isolationniste. Il est seulement contre le néoconservatisme.

[Bézoukhov]

Il a juste vendu l'arrêt des guerres à la con pour exporter la démocratie ou que sais-je. Les guerres pour défendre les intérêts des US n'ont pas été mises de côté.

[Nigel]

 Bof, on verra. 

 

 Comme Sowell, je pense que Trump est complètement imprévisible.