Edwy Plenel, le voile et la gauche féministe

[Nigel]

Je savais pas où le foutre donc je crée un sujet... 

 

 

 

 

 

Modifié 14 novembre 2016 par Librekom
suppression d'un extrait de phrase qui a déclenché un gros hors sujet

[Johnathan R. Razorback]

Est-ce que pour apporter un peu de clarté dans ce débat particulièrement complexe, on ne devrait distinguer, dans le titre, d'un côté "la gauche", de l'autre "les féministes" (ce sans nier que le féminisme soit à gauche) ? Je dis ça parce que dans la vidéo, on voit avec Pleyel une position qu'on peut qualifier, pour aller, vite, de "gauche-antiraciste", qui considère que les musulmans qui renoncent au voile le font par intériorisation de leur condition "dominée". Il me semble que c'est cette gauche-là qui par sympathie avec son "prolétariat de substitution", est la plus à même de céder face aux pressions communautaristes (dans la même vidéo, on parle d'une manifestation interdite par une mairie sous la pression d'organisations musulmanes).

 

A côté de ça, on a la position "féministe-émancipationniste", qui considère que le voile est en soi un outil d'oppression (quand bien même le ressenti de la majorité des musulmanes iraient en sens contraire -elles sont dominées, donc il faut que l'avant-garde conscientisée les libèrent...). C'est la gauche "laïciste", qui est capable de s'allier avec la droite lorsqu'il s'agit de lutter contre ce qu'elle considère être des signes d'obscurantisme religieux (en interprétant de manière liberticide le concept de laïcité, pour en faire une neutralité religieuse de l'espace public). Or on voit bien que ce féminisme-là (antilibéral non pas dans le principe, mais dans les mesures qu'il soutient) entre en opposition avec la position "de gauche-antiraciste" (pas antilibéral en principe, mais qui, de post-moderne, se retrouve tendanciellement du côté des anti-modernes, et s'avère donc antirépublicain, séparatiste, raciste "de gauche" dans les pires cas. Cf les indigènes de la République et tutti quanti).

 

Vous me suivez ?

[Eltourist]

Est-ce que pour apporter un peu de clarté dans ce débat particulièrement complexe, on ne devrait distinguer, dans le titre, d'un côté "la gauche", de l'autre "les féministes" (ce sans nier que le féminisme soit à gauche) ? Je dis ça parce que dans la vidéo, on voit avec Pleyel une position qu'on peut qualifier, pour aller, vite, de "gauche-antiraciste", qui considère que les musulmans qui renoncent au voile le font par intériorisation de leur condition "dominée". Il me semble que c'est cette gauche-là qui par sympathie avec son "prolétariat de substitution", est la plus à même de céder face aux pressions communautaristes (dans la même vidéo, on parle d'une manifestation interdite par une mairie sous la pression d'organisations musulmanes).

 

A côté de ça, on a la position "féministe-émancipationniste", qui considère que le voile est en soi un outil d'oppression (quand bien même le ressenti de la majorité des musulmanes iraient en sens contraire -elles sont dominées, donc il faut que l'avant-garde conscientisée les libèrent...). C'est la gauche "laïciste", qui est capable de s'allier avec la droite lorsqu'il s'agit de lutter contre ce qu'elle considère être des signes d'obscurantisme religieux (en interprétant de manière liberticide le concept de laïcité, pour en faire une neutralité religieuse de l'espace public). Or on voit bien que ce féminisme-là (antilibéral non pas dans le principe, mais dans les mesures qu'il soutient) entre en opposition avec la position "de gauche-antiraciste" (pas antilibéral en principe, mais qui, de post-moderne, se retrouve tendanciellement du côté des anti-modernes, et s'avère donc antirépublicain, séparatiste, raciste "de gauche" dans les pires cas. Cf les indigènes de la République et tutti quanti).

 

Vous me suivez ?

 

Sans oublier les féministes intersectionnelles et autres afroféministes qui traiteront la féministe-émancipationniste de privilégiée blanche (pour les blanches), ou de self-hating PoC (pour les autres)

 

[Johnathan R. Razorback]

Sans oublier les féministes intersectionnelles et autres afroféministes qui traiteront la féministe-émancipationniste de privilégiée blanche (pour les blanches)

 

Le fait est que cette variété-là est plutôt absente de nos contrées. On va plutôt avoir une position "communautariste de gauche" qui va accuser le féministe-émancipationniste de perpétuer les discriminations ("vos lois antivoile empêchent nos filles d'aller à l'école", "vous êtes du côté de la droite et de l'Etat raciste", etc). Mais évidemment le summun reste de dire ça tout en accusant les laïcistes d'être des bourgeoises-blanches...

 

Misère.

[Nigel]

 Wow, vous connaissez pleins de trucs sur le féminisme. Vous traînez trop sur certains blogs ou sites

[Johnathan R. Razorback]

Wow, vous connaissez pleins de trucs sur le féminisme. Vous traînez trop sur certains blogs ou sites

 

Faut dire qu'elles sont d'une créativité dignes des sectes religieuses:

https://en.wikipedia.org/wiki/Analytical_feminism

En parlant de ça: https://fr.wikipedia.org/wiki/Théologie_féministe

Ce serait tellement drôle de mettre face à face une féministe de type laïciste et une féministe musulmane: https://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9minisme_musulman

[madaniso]

Le petit Edwy, il en mène pas large à coté l'anticapitaliste "ça choque hein !".  Ha non, ça choque pas du tout, mépriser les créateurs de richesses, c'est même devenu une norme.

 

[Ventura]

Y'a encore des gens pour aller à des conférences d'Edwy Plenel ? C'est l'info surprenante de cette vidéo.

[Brock]

ca me generait une moustache comme ca, moi

[Librekom]

 

Plusieurs messages ont été masqués car soit hors sujet soit meta sujet.