Adrian Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 Manuel Valls Compte certifié @manuelvalls Nos vies valent mieux que les pronostics. #Valls2017 Manuel Valls @manuelvalls 17 minil y a 17 minutes Evry, France Je veux faire gagner tout #CeQuiNousRassemble Lienemann appelle à l'union contre Valls Du haut niveau en perspective. Lien vers le commentaire
Flashy Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 Je parie sur Montebourg Ce serait drôle que des gens de droite se mobilisent pour Valls pour faire barrage à l'aile Gauche du PS. Ce serait, à n'en pas douter, une odieuse atteinte à la Démocratie. 2 Lien vers le commentaire
Bézoukhov Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 Qui va gagner mais pas "pour qui voterez vous ?" Liborg est bien un repère de droiteux. Y a du niveau cette primaire. Ça ferait une bonne équipe de ProCycling Manager Lien vers le commentaire
Adrian Posté 5 décembre 2016 Auteur Signaler Share Posté 5 décembre 2016 "pour qui voterez vous ?" Voter à une primaire socialiste Lien vers le commentaire
Bézoukhov Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 J'ai bien voté à la primaire socialiste de droite ! Pourquoi pas celle de gauche ? Lien vers le commentaire
cedric.org Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 J'ai un problème : pourquoi Belle ? Lien vers le commentaire
Flashy Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 J'ai un problème : pourquoi Belle ? C'est le nom officiel, il me semble. La modestie proverbiale du PS. Lien vers le commentaire
Bézoukhov Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 Parce que Cambadelis est un fan de BAP, voyons: https://fr.m.wikipedia.org/wiki/B.A.P Lien vers le commentaire
cedric.org Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 C'est le nom officiel, il me semble. La modestie proverbiale du PS. L'agence de comm en charge de ça a dû faire payer un demi-million avec une trouvaille pareille. Lien vers le commentaire
FabriceM Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 Soit Valls a beaucoup d'ennemis dans ses proches, soit ses amis sont vraiment très cons. Lien vers le commentaire
Neomatix Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 AHAHAHAHAHHA WOPUTAIN WAHAHAHAHAHA ! Les tronches qu'ils tirent ! TOUS ! Y'en a pas une à jeter ! 2 Lien vers le commentaire
Johnathan R. Razorback Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 une odieuse atteinte à la Démocratie. Personnellement je pense en effet que ces primaires ouvertes sont nuisibles à la démocratie (je n'ai pas dis anti-démocratique, notez-bien), mais c'est mon côté machiavélien. Lien vers le commentaire
Lameador Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 Personnellement je pense en effet que ces primaires ouvertes sont nuisibles à la démocratie (je n'ai pas dis anti-démocratique, notez-bien), mais c'est mon côté machiavélien. Ube amélioration sensée serait de les mettre le même jour, sur les mêmes listes, avec un seul bulletin par participant qui choisirait la primaire à laquelle il veut voter. Sinon, Montanbour candidat, éliminé au premier tour derrière Méluche, Macreau, Fion et La Pine serait rigolo Lien vers le commentaire
Hugh Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 Plusieurs candidats dans le droit que dans la gauche? Quelque raison? Lien vers le commentaire
PABerryer Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 Si un candidat défendait le libéralisme ou allait dans le bon sens pk pas ne pas aller voter. Pour l'instant rien de folichon. Lien vers le commentaire
Escondido Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 Personnellement je pense en effet que ces primaires ouvertes sont nuisibles à la démocratie (je n'ai pas dis anti-démocratique, notez-bien), mais c'est mon côté machiavélien.Pourquoi ? Lien vers le commentaire
Johnathan R. Razorback Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 Pourquoi ? Une démocratie est grande lorsque ses citoyens débattent et tranchent souverainement entre des alternatives politiques claires et substantielles. En démocratie représentative, la création de telles alternatives reposent sur des partis militants qui déterminent le meilleur programme pour appliquer une doctrine déterminée. Les questions de personnalités sont secondaires. Avec la fin des idéologies vient une indétermination croissante entre droite et gauche (et au sein de chacune d'elle). Les primaires consacrent la fin des partis militants héritées des deux derniers siècles. Elles ôtent aux militants la seule motivation "désintéressée" qui pouvait justifier leur engagement quotidien: la possibilité de déterminer leur programme, de choisir leur candidat. Désormais cette possibilité est donnée au premier venu. Il ne faut alors pas s'étonner que les partis voient le nombre de leurs adhérents disparaître, que l'abstention grimpe, etc. De même qu'il ne faut pas s'étonner que l'égo-cratie, la médiocrité s'installe: les candidats ne sont de plus en plus que les défenseurs de petits intérêts sectoriels, les "militants" restant, des gens moins intéressés par un projet pour le pays que par des gains individuels (postes municipaux, élus locaux, etc.). J'ai dis le premier venu, ce n'est pas exact. Les électeurs des primaires ouvertes sont plus représentatifs du corps électoral général que le corps des militant. D'où une tendance à tirer vers le centre le résultat de ces primaires. Les électeurs de gauche vote aux primaires de la droite (sans doute l'une des causes de l'élimination de Sarkozy), tout comme certains non-socialistes (et certains ici même), se tâtent pour voter aux primaires du PS. Ce qui ne fait qu'accentuer l'indétermination des politiques retenues. De là un désintérêt croissant pour la politique et le sentiment que seul un vote vraiment extrême peut changer quelque chose. 1 Lien vers le commentaire
NoName Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 Plusieurs candidats dans le droit que dans la gauche? Quelque raison? ho non, à droite il n'y a eu que trois candidat vraiment sérieux: Juppé, Fillon et Sarkozy. Fillon a gagné de très loin. A gauche, vu que Hollande (le président de la république) refuse de se présenter une deuxième fois, ils doivent trouve run candidat. Habituellement, c'est le président actuel qui représente son parti aux élections suivantes. Mais là, pour la première fois, le président actuel ne se représente pas alors qu'il n'a fait qu'un seul mandat. Sauf que la gauche française est très divisée et morcelée. Du coup, c'est beaucoup plus compliqué. Je ne vois que deux candidats sérieux pour l'instant: Valls (premier ministre, la droite du Parit Socialiste) et Montebourg (ancien ministre d'Hollande, aile gauche du Parti Socialiste). Benoit Hamon est aussi un candidat possible (ancien ministre de l'education). Cependant, d'autres candidats sont possibles: Segolène Royale (ancienne femme d'hollande, ancienne chef du PS, ancienne ministre de l'éducation et ministre de l'écologie). De plus, la gauche a aussi deux autres partis importants: le Front de Gauche (gauche semi-extrémiste) avec Mélenchon; et les Ecologistes (avec une primaire bientôt). J'espère te donner le meilleur résumé possible dans un Français acceptable. 1 Lien vers le commentaire
NoName Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 Une démocratie est grande lorsque ses citoyens débattent et tranchent souverainement entre des alternatives politiques claires et substantielles. En démocratie représentative, la création de telles alternatives reposent sur des partis militants qui déterminent le meilleur programme pour appliquer une doctrine déterminée. Les questions de personnalités sont secondaires. Avec la fin des idéologies vient une indétermination croissante entre droite et gauche (et au sein de chacune d'elle). Les primaires consacrent la fin des partis militants héritées des deux derniers siècles. Elles ôtent aux militants la seule motivation "désintéressée" qui pouvait justifier leur engagement quotidien: la possibilité de déterminer leur programme, de choisir leur candidat. Désormais cette possibilité est donnée au premier venu. Il ne faut alors pas s'étonner que les partis voient le nombre de leurs adhérents disparaître, que l'abstention grimpe, etc. De même qu'il ne faut pas s'étonner que l'égo-cratie, la médiocrité s'installe: les candidats ne sont de plus en plus que les défenseurs de petits intérêts sectoriels, les "militants" restant, des gens moins intéressés par un projet pour le pays que par des gains individuels (postes municipaux, élus locaux, etc.). J'ai dis le premier venu, ce n'est pas exact. Les électeurs des primaires ouvertes sont plus représentatifs du corps électoral général que le corps des militant. D'où une tendance à tirer vers le centre le résultat de ces primaires. Les électeurs de gauche vote aux primaires de la droite (sans doute l'une des causes de l'élimination de Sarkozy), tout comme certains non-socialistes (et certains ici même), se tâtent pour voter aux primaires du PS. Ce qui ne fait qu'accentuer l'indétermination des politiques retenues. De là un désintérêt croissant pour la politique et le sentiment que seul un vote vraiment extrême peut changer quelque chose. j'ai du mal à voir en quoi on devrait pleurer là. quant à la question des personnalités, elle est forcément essentielle dans un système politique aussi personnel que la Ve Republique. Lien vers le commentaire
Rincevent Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 ho non, à droite il n'y a eu que trois candidat vraiment sérieux: Juppé, Fillon et Sarkozy.Il y avait aussi Le Maire, qui a longtemps été donné à deux chiffres (et en tous cas au dessus de Fillon jusqu'entre les deux premiers débats). les Ecologistes (avec une primaire bientôt).Je crois que la primaire écologiste est passée, et a choisi Yannick Jadot, le candidat le moins connu (mais aussi le plus raisonnable, me dit-on). Lien vers le commentaire
Marlenus Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 Je crois que la primaire écologiste est passée, et a choisi Yannick Jadot, le candidat le moins connu (mais aussi le plus raisonnable, me dit-on). Elle est passé et c'est bien Jadot qui l'a gagné avec Duflot éliminé au 1er tour. Si on veut faire le panorama complet, il faut ajouter le Parti Radical de Gauche qui a comme membre influente Taubira (Mais qui a désigné Pinel) et qui est un soutien du PS. Dans les opposants de gauche on a en plus: Lutte ouvrière et le Nouveau Parti Anticapitaliste (qui ont toujours un candidats), là on est dans de l'EG hard. Lien vers le commentaire
Rincevent Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 Mais qui a désigné PinelAaah, Sylvia Pinable... Lien vers le commentaire
Adrian Posté 5 décembre 2016 Auteur Signaler Share Posté 5 décembre 2016 Le parti écologique dirigé par De Rugy != EELV Lien vers le commentaire
Lameador Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 Aaah, Sylvia Pinable... Heu Le jeu de mots est joli Sinon ... Message signalé Lien vers le commentaire
Ultimex Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 Dans les opposants de gauche on a en plus: Lutte ouvrière et le Nouveau Parti Anticapitaliste (qui ont toujours un candidats), là on est dans de l'EG hard. Y avait le Parti ouvrier indépendant aussi, composé majoritairement de lambertistes. En 2007 le parti (qui s’appelait encore Parti des travailleurs à l’époque) proposait encore un candidat aux présidentielles avec l’inénarrable Gérard Schivardi. Bon il semblerait qu’il y ait eu une scission au sein du parti en 2015, dans la grande tradition trotskyste, il ne doit donc plus y rester grand monde. Lien vers le commentaire
Nigel Posté 5 décembre 2016 Signaler Share Posté 5 décembre 2016 Qui va gagner mais pas "pour qui voterez vous ?" Liborg est bien un repère de droiteux. C'est clair, et c'est beaucoup moins drôle ainsi. Lien vers le commentaire
Rincevent Posté 6 décembre 2016 Signaler Share Posté 6 décembre 2016 Heu Le jeu de mots est joli Sinon ... Message signalé Les cheveux trop courts ne lui vont pas, question de forme du visage je pense. N'empêche que Baylet a plutôt bon goût. Et puis tu as mieux, toi, comme ministre récente (à part Pompili) ? Lien vers le commentaire
Lameador Posté 6 décembre 2016 Signaler Share Posté 6 décembre 2016 On peut suivre avec un intérêt certain l'action du gouvernement en matière : * d'éducation nationale * d'aide aux victimes * Ayrault avait fait une nomination intéressante pour le numérique et les nouvelles technologies Je dois reconnaître que ta photo est plus flatteuse que celle que j'ai trouvé sur Wikipedia. Lien vers le commentaire
Reykjavik Posté 6 décembre 2016 Signaler Share Posté 6 décembre 2016 Sinon coté transalpin on est quand même mieux loti: http://biografieonline.it/biografia.htm?BioID=3396&biografia=Maria+Elena+Boschi Lien vers le commentaire
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