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Qui va gagner  

51 members have voted

  1. 1. Qui va gagner

    • Manuel Valls
      12
    • Arnaud Montebourg
      17
    • Jean-Luc Bennahmias
      0
    • Benoît Hamon
      7
    • François de Rugy
      1
    • Vincent Peillon
      0
    • Sylvia Pinel
      1


Recommended Posts

Je parie sur Montebourg :mrgreen:

 

Ce serait drôle que des gens de droite se mobilisent pour Valls pour faire barrage à l'aile Gauche du PS.

Ce serait, à n'en pas douter, une odieuse atteinte à la Démocratie.

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Personnellement je pense en effet que ces primaires ouvertes sont nuisibles à la démocratie (je n'ai pas dis anti-démocratique, notez-bien), mais c'est mon côté machiavélien.

Ube amélioration sensée serait de les mettre le même jour, sur les mêmes listes, avec un seul bulletin par participant qui choisirait la primaire à laquelle il veut voter.

Sinon, Montanbour candidat, éliminé au premier tour derrière Méluche, Macreau, Fion et La Pine serait rigolo

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Pourquoi ?

Une démocratie est grande lorsque ses citoyens débattent et tranchent souverainement entre des alternatives politiques claires et substantielles.

En démocratie représentative, la création de telles alternatives reposent sur des partis militants qui déterminent le meilleur programme pour appliquer une doctrine déterminée. Les questions de personnalités sont secondaires.

Avec la fin des idéologies vient une indétermination croissante entre droite et gauche (et au sein de chacune d'elle). Les primaires consacrent la fin des partis militants héritées des deux derniers siècles. Elles ôtent aux militants la seule motivation "désintéressée" qui pouvait justifier leur engagement quotidien: la possibilité de déterminer leur programme, de choisir leur candidat. Désormais cette possibilité est donnée au premier venu. Il ne faut alors pas s'étonner que les partis voient le nombre de leurs adhérents disparaître, que l'abstention grimpe, etc. De même qu'il ne faut pas s'étonner que l'égo-cratie, la médiocrité s'installe: les candidats ne sont de plus en plus que les défenseurs de petits intérêts sectoriels, les "militants" restant, des gens moins intéressés par un projet pour le pays que par des gains individuels (postes municipaux, élus locaux, etc.).

J'ai dis le premier venu, ce n'est pas exact. Les électeurs des primaires ouvertes sont plus représentatifs du corps électoral général que le corps des militant. D'où une tendance à tirer vers le centre le résultat de ces primaires. Les électeurs de gauche vote aux primaires de la droite (sans doute l'une des causes de l'élimination de Sarkozy), tout comme certains non-socialistes (et certains ici même), se tâtent pour voter aux primaires du PS. Ce qui ne fait qu'accentuer l'indétermination des politiques retenues.

De là un désintérêt croissant pour la politique et le sentiment que seul un vote vraiment extrême peut changer quelque chose.

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Plusieurs candidats dans le droit que dans la gauche? Quelque raison?

ho non, à droite il n'y a eu que trois candidat vraiment sérieux: Juppé, Fillon et Sarkozy. Fillon a gagné de très loin.

 

A gauche, vu que Hollande (le président de la république) refuse de se présenter une deuxième fois, ils doivent trouve run candidat. Habituellement, c'est le président actuel qui représente son parti aux élections suivantes. Mais là, pour la première fois, le président actuel ne se représente pas alors qu'il n'a fait qu'un seul mandat.

 

Sauf que la gauche française est très divisée et morcelée. Du coup, c'est beaucoup plus compliqué.

Je ne vois que deux candidats sérieux pour l'instant: Valls (premier ministre, la droite du Parit Socialiste) et Montebourg (ancien ministre d'Hollande, aile gauche du Parti Socialiste). Benoit Hamon est aussi un candidat possible (ancien ministre de l'education).

 

Cependant, d'autres candidats sont possibles: Segolène Royale (ancienne femme d'hollande, ancienne chef du PS, ancienne ministre de l'éducation et ministre de l'écologie).

 

De plus, la gauche a aussi deux autres partis importants: le Front de Gauche (gauche semi-extrémiste) avec Mélenchon; et les Ecologistes (avec une primaire bientôt).

 

J'espère te donner le meilleur résumé possible dans un Français acceptable.

  • Yea 1
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Une démocratie est grande lorsque ses citoyens débattent et tranchent souverainement entre des alternatives politiques claires et substantielles.

En démocratie représentative, la création de telles alternatives reposent sur des partis militants qui déterminent le meilleur programme pour appliquer une doctrine déterminée. Les questions de personnalités sont secondaires.

Avec la fin des idéologies vient une indétermination croissante entre droite et gauche (et au sein de chacune d'elle). Les primaires consacrent la fin des partis militants héritées des deux derniers siècles. Elles ôtent aux militants la seule motivation "désintéressée" qui pouvait justifier leur engagement quotidien: la possibilité de déterminer leur programme, de choisir leur candidat. Désormais cette possibilité est donnée au premier venu. Il ne faut alors pas s'étonner que les partis voient le nombre de leurs adhérents disparaître, que l'abstention grimpe, etc. De même qu'il ne faut pas s'étonner que l'égo-cratie, la médiocrité s'installe: les candidats ne sont de plus en plus que les défenseurs de petits intérêts sectoriels, les "militants" restant, des gens moins intéressés par un projet pour le pays que par des gains individuels (postes municipaux, élus locaux, etc.).

J'ai dis le premier venu, ce n'est pas exact. Les électeurs des primaires ouvertes sont plus représentatifs du corps électoral général que le corps des militant. D'où une tendance à tirer vers le centre le résultat de ces primaires. Les électeurs de gauche vote aux primaires de la droite (sans doute l'une des causes de l'élimination de Sarkozy), tout comme certains non-socialistes (et certains ici même), se tâtent pour voter aux primaires du PS. Ce qui ne fait qu'accentuer l'indétermination des politiques retenues.

De là un désintérêt croissant pour la politique et le sentiment que seul un vote vraiment extrême peut changer quelque chose.

 

j'ai du mal à voir en quoi on devrait pleurer là. quant à la question des personnalités, elle est forcément essentielle dans un système politique aussi personnel que la Ve Republique.

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ho non, à droite il n'y a eu que trois candidat vraiment sérieux: Juppé, Fillon et Sarkozy.

Il y avait aussi Le Maire, qui a longtemps été donné à deux chiffres (et en tous cas au dessus de Fillon jusqu'entre les deux premiers débats).

les Ecologistes (avec une primaire bientôt).

Je crois que la primaire écologiste est passée, et a choisi Yannick Jadot, le candidat le moins connu (mais aussi le plus raisonnable, me dit-on).
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Je crois que la primaire écologiste est passée, et a choisi Yannick Jadot, le candidat le moins connu (mais aussi le plus raisonnable, me dit-on).

Elle est passé et c'est bien Jadot qui l'a gagné avec Duflot éliminé au 1er tour.

 

Si on veut faire le panorama complet, il faut ajouter le Parti Radical de Gauche qui a comme membre influente Taubira (Mais qui a désigné Pinel) et qui est un soutien du PS.

 

Dans les opposants de gauche on a en plus: Lutte ouvrière  et le Nouveau Parti Anticapitaliste (qui ont toujours un candidats), là on est dans de l'EG hard.

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Dans les opposants de gauche on a en plus: Lutte ouvrière et le Nouveau Parti Anticapitaliste (qui ont toujours un candidats), là on est dans de l'EG hard.

Y avait le Parti ouvrier indépendant aussi, composé majoritairement de lambertistes. En 2007 le parti (qui s’appelait encore Parti des travailleurs à l’époque) proposait encore un candidat aux présidentielles avec l’inénarrable Gérard Schivardi.

Bon il semblerait qu’il y ait eu une scission au sein du parti en 2015, dans la grande tradition trotskyste, il ne doit donc plus y rester grand monde.

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Heu

Le jeu de mots est joli

220px-Sylvia_Pinel_par_Claude_Truong-Ngo

Sinon ... Message signalé

Les cheveux trop courts ne lui vont pas, question de forme du visage je pense. N'empêche que Baylet a plutôt bon goût.

JAxpxyT.jpg

Et puis tu as mieux, toi, comme ministre récente (à part Pompili) ? ;)

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On peut suivre avec un intérêt certain l'action du gouvernement en matière :

* d'éducation nationale

* d'aide aux victimes

* Ayrault avait fait une nomination intéressante pour le numérique et les nouvelles technologies

Je dois reconnaître que ta photo est plus flatteuse que celle que j'ai trouvé sur Wikipedia.

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