Les droitards, quelle plaie

[Pegase]

il y a 12 minutes, Bisounours a dit :

"Nous on vous comprend, on connait vos argus par coeur ect, vous vous captez juste pas le notre, c'est effarant."

 

Et lycée de versailles mon pote

 

Il me semble que c'était Jonathan Haidt qui disait strictement l'inverse. Si je me souviens bien, il expliquait que la morale progressiste s'accolait principalement sur deux piliers quand les conservateurs intégraient d'autres éléments et il en concluait que les conservateurs étaient davantage capables de comprendre le logiciel de pensée des progressistes que l'inverse.

[Rincevent]

à l’instant, Pegase a dit :

Il me semble que c'était Jonathan Haidt qui disait strictement l'inverse. Si je me souviens bien, il expliquait que la morale progressiste s'accolait principalement sur deux piliers quand les conservateurs intégraient d'autres éléments et il en concluait que les conservateurs étaient davantage capables de comprendre le logiciel de pensée des progressistes que l'inverse.

C'est globalement ce qu'il dit, en effet.

 

"Globalement", parce que de mémoire ce n'est pas une conclusion, mais une explication a posteriori du résultat d'expériences montrant que les gens de droite comprennent plutôt mieux les gens de gauche que les gens de gauche ne comprennent les gens de droite.

[Tramp]

Comme les gauchistes ont tendance à projeter leurs défauts sur la société entière en se croyant différents, c’est pas étonnant qu’ils ne comprennent pas les autres.

[Bisounours]

il y a 19 minutes, Pegase a dit :

les conservateurs étaient davantage capables de comprendre le logiciel de pensée des progressistes que l'inverse

Oui, je pense aussi que je parviens plus aisément à décrypter la pensée de mes proches étatistes et gauchos que l'inverse. Parce que pour eux, tout ce qui n'est pas de gôche est par essence insupportable et donc même pas audible et déformé.

 

[F. mas]

Le tribalisme gauchiste dans le genre de Unul, c'est de faire la leçon à la terre entière en vulgarisant des ronds de cuir universitaires eux-mêmes déjà vulgaires. Des nains juchés sur des épaules de nains bossus en somme. Après ça s'étonne que ceux d'en face n'ont qu'à les insulter pour susciter des likes et autres marques d'approbation, c'est aussi en cela qu'ils révèlent leur caractère de pygmées cognitifs.

[Bézoukhov]

Il y a 2 heures, Bantou a dit :

Ce que je trouve surprenant c'est de voir que les vidéos youtube d'extrême droite ont infiniment plus de succès que les vidéos youtube d'extrême gauche.

 

Pourquoi aller sur Youtube quand tu peux aller sur France Inter ?

[Bantou]

Il y a 2 heures, Tramp a dit :

 

Du verbiage pseudo-subtile d’étudiant en lettres, ce n’est pas un argument, encore moins un argument complexe. 

 

Mélenchon et Usul ont une pensée complexe et fond une critique de fond. LOL  La pédanterie des gauchistes n’a pas de limite. 

 

Tu dis que les vidéos d'Usul sont du verbiage d'étudiants de lettres. Mais quand on regarde une vidéo type d'Usul sur Macron,on remarque qu'il fait une assez bonne analyse de l'ascension de Macron en tant que président. Il démontre notamment les collusions entre les médias de masse(qui pour beaucoup appartiennent à des grands groupes privés) et les politiciens. Il montre que plus un homme politique est médiatisé et flatté par les médias,plus il a de chance d'arriver au pouvoir.

 

Il y a 1 heure, Mégille a dit :

Que les youtubeurs gauchistes soient pédants au lieu d'être agressifs (à l'exception de "et tout le monde s'en fou", qui est les deux à la fois) ne les rends pas mieux argumentés pour autant. Quelques uns sont bons, genre Bouseux magazines ou Game of Hearth, mais méluche et usul, c'est du même niveau que raptor, voir plus bas.

Quand à l'écart de popularité, ça s'explique simplement par le fait que les droitards sont plus nombreux, même si on les voit moins (puisque la gauche contrôle le corps de l'état, les médias traditionnels, le monde de l'art, etc).

 

Quand on regarde une vidéo type de Raptor,on constate que le youtuber de droite n'a aucun argument pour critiquer sérieusement le féminisme. Dès les premières minutes de vidéos,on y trouve des insultes et des propos misogynes:

 

Je pense que Méluche et Usul sont quand même d'un niveau bien-au dessus de ça.

 

Il y a 1 heure, Vilfredo Pareto a dit :

 

Va débattre avec Zemmour sur un plateau pour voir.

Méluche il geint non-stop et se prend pour Marat il y a toujours un moment où il traite les journalistes de cons, fait la victime, le clown et crie avec des airs de tribun bourré. Zemmour, no offense, mais c'est une machine de moments cultes de la TV française (le csoj contre Attali, le onpc sur le Suicide français où il se fait le plateau entier, le mec est un M16). Je parlais seulement du plan rhétorique hein. Quand j'apprends que Zemmour est sur un plateau, je me fais un sandwich et je rattrape sur yt comme un no life parce que je suis pas beauf au point d'avoir la télé.

Bref c'était mon moment fanboy. Ben voyons. Merci monsieur le professeur. Et tout ça.

 

Le problème de Zemmour,c'est qu'il est extrêmement populaire aussi bien sur les plateaux de télé que sur Internet car il n'a jamais eu de contradicteurs capable de démolir ses arguments. Le seul opposant de gauche capable de lui tenir tête c'est Onfray.

Quand on regarde les vidéos de Zemmour c'est qu'il ment par omission. Il dénonce uniquement la délinquance des français issus de l'immigration africaine. Mais par contre il ne dénonce pratiquement pas la déliquance en col blanc qui a lieu dans les milieux politiques et économiques. Il dénoncera pratiquement jamais la fraude et l'évasion fiscale pratiquée par les grands groupes industriels français. Il ne dénoncera pas non plus la quantité d'hommes politiques de droite qui ont trempés dans des affaires de corruption ces dernières années(Chirac,Juppé,Sarkozy...)

Le cas de Zemmour démontre que les gens d'extrême droite sont des corporatistes comme l'ont été les fascistes des années 30. Ils s'attaquent à la petite délinquance pour protéger une délinquance plus grande.

[Bézoukhov]

Les trolls, c'était mieux dans les années 2000.

[Tramp]

il y a 5 minutes, Bantou a dit :

Il montre que plus un homme politique est médiatisé et flatté par les médias,plus il a de chance d'arriver au pouvoir.

 

Tu te rends compte de la platitude que ça représente d’écrire une chose pareille ? C’est du niveau de mes débats en cours d’education civique au collège. 

 

This just in : plus il pleut et plus on a de chance d’être mouillé. 

[Rincevent]

il y a 43 minutes, Bantou a dit :

Dès les premières minutes de vidéos,on y trouve des insultes et des propos misogynes:

Des exemples de propos misogynes dès les premières minutes ?

[poincaré]

il y a 56 minutes, Bantou a dit :

Il démontre notamment les collusions entre les médias de masse(qui pour beaucoup appartiennent à des grands groupes privés) et les politiciens. Il montre que plus un homme politique est médiatisé et flatté par les médias,plus il a de chance d'arriver au pouvoir.

Waw, quelle analyse novatrice.

 

Citation

Quand on regarde une vidéo type de Raptor,on constate que le youtuber de droite n'a aucun argument pour critiquer sérieusement le féminisme. Dès les premières minutes de vidéos,on y trouve des insultes et des propos misogynes:

Snif snif. Les insultes et les railleries font partie du personnage. 

 

Le Raptor est drole et pertinent. Juste un peu conservateur. Il faut juste faire abstraction de la forme. Sa critique du féminisme ne se limite pas à cette video où il se moque de l'armée de chialeuses qu'on connait très bien. Il s'est déjà adonné à un débunkage des inégalites salariales.

[Lancelot]

1 hour ago, F. mas said:

faire la leçon à la terre entière en vulgarisant des ronds de cuir universitaires eux-mêmes déjà vulgaires

Damn

 

1 hour ago, Bantou said:

Dès les premières minutes de vidéos,on y trouve des insultes et des propos misogynes

Quel rapport avec le fait d'avoir des arguments ?

[Mégille]

Il y a 2 heures, Bantou a dit :

 

Quand on regarde une vidéo type de Raptor,on constate que le youtuber de droite n'a aucun argument pour critiquer sérieusement le féminisme. Dès les premières minutes de vidéos,on y trouve des insultes et des propos misogynes:

Son discours est parsemé d'insultes, mais est tout de même argumentée (note que je ne dis pas que les arguments sont bons, mais ils existent). C'est rarement le cas de usul ou de méluche, qui se contentent souvent de postures moralisatrices en répétant des poncifs qui n'ont pas à être justifiés tellement ils semblent évident au public à force d'avoir été entendu en boucle. En terme de puissance argumentative, je mettrais plutôt le raptor au niveau (ou à la limite un petit peu plus bas) que le bouseux magazine. 

Tu es visiblement biaisé par ta sympathie pour l'un des camps. Je t'en averti en tant qu'observateur ayant une égale antipathie pour les deux bords.

[Brock]

ce sont des camps différents?

[Bisounours]

C'est quoi le bouseux magazine ?

[Vilfredo]

Arguments du Raptor sur le féminisme en bien formulé:

• n'y a-t-il point une différence de taille entre lutter pour l'avortement et corriger les courriels afin de les conformer aux normes de l'écriture inclusive? Et que cette mutation nous dit-elle du féminisme moderne?
• l'imposition des quotas de travail n'est-elle pas sélective? (ce qui rejoint les argument de Peterson contre la soi-disant patriarchie: les suicidaires sont majoritairement des hommes, les échecs scolaires sont majoritairement des hommes, les professions à risque sont majoritairement masculines, les prisons sont peuplées d'hommes etc.)
  • argument subsidiaire: pourquoi faudrait-il seulement s'intéresser aux victimes féminines de ces malfaiteurs?
• ensuite on appelle à une distinction conceptuelle entre le harcèlement et la drague. Au passage, on pointera d'un doigt accusateur la confusion qui mine le camp adverse et les biais de son étude (dont l'échantillon est exclusivement composé des suiveuses de Mlle Séclin sur twitter, ce qui ne l'empêche pas de l'utiliser pour parler "des femmes". C'est donc un reproche d'ordre méthodologique que soulève ici le sire Raptor). Et l'argument sera illustré d'exemples précisément référencés (comme l'amalgame entre "propos sexuels déplacés" et "compliments".)
  • cette confusion semble mener Mlle Séclin à des contradictions, car elle illustre son point sur les "compliments" (càd les agressions sexuelles, si l'on s'en tient à sa définition) par un exemple sur un reproche vestimentaire. J'ajouterais pour prolonger la réflexion raptorienne qu'il faudrait considérer que la remarque sur le sarouel, étant l'équivalent d'un compliment, devrait aussi être l'équivalent, par transitivité, d'une agression sexuelle. Me voilà prévenu la prochaine fois que j'irai faire du shopping avec chouchou!
• ces points confinent dans la révélation du bordel mental complet de cette meuf qui explique qu'on doit arriver à un consentement mutuel pour adresser la parole à qqn dans la rue qu'on a jamais croisé avant avant de commencer à lui parler.

Donc il y a une argumentation parfaitement valide. Maintenant le mec qui fais ça (moi) il a 3 vues. Ce qui est très bien dans cette vidéo, c'est le ton de plus en plus lassé qui rend la vidéo de Séclin hilarante. Et il a très bon goût en memes (le spider man seems legit, robert downey jr) et manie savamment l'ironie ("salut t moche"). Bref, il excelle dans la satire. Si j'avais voulu le critiquer, j'aurais vraiment pas pris cette vidéo!

 

En fait c'est tout le contraire de qqn qui se déchaîne (façon Lapin Taquin), justement il fait de la méthodologie. En permanence. Je renvoie encore à sa vidéo très réussie sur le pay gap.

[Mégille]

il y a 20 minutes, Bisounours a dit :

C'est quoi le bouseux magazine ?

Un youtubeur d'extrême gauche, tendance marxiste vénèr. https://www.youtube.com/channel/UCCl-xl4aJSvJ2ejtx6poNig

C'est très cringe pour nous, ses arguments sont discutables (et je crois, facilement réfutables), mais il y a un minimum de rigueur, et c'est plus honnête intellectuellement qu'un usul.

[Bisounours]

Ah merci. 

[poincaré]

il y a 18 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

En fait c'est tout le contraire de qqn qui se déchaîne (façon Lapin Taquin), justement il fait de la méthodologie. En permanence. Je renvoie encore à sa vidéo très réussie sur le pay gap.

Ah si il se déchaîne. Mais on peut être argumenté et se déchaîner en même temps.

 

Et puis, faut pas se mentir : les insultes sont parfaitement méritées.

[Vilfredo]

à l’instant, poincaré a dit :

Ah si il se déchaîne. Mais on peut être argumenté et se déchaîner en même temps.

 

Et puis, faut pas se mentir : les insultes sont parfaitement méritées.

Oui c'est juste. Je voulais dire que ce n'est pas exclusivement une manifestation de mauvaise humeur (ce qu'est Bonjour Tristesse). Et quand le Lapin Taquin faisait des vidéos factuelles, c'était assez souvent nul genre "le saviez-tu?". Je connais pas les autres youtubeurs de droite.

PS j'ai regardé les vidéos de riton sur l'économie socialiste et l'euro et c'est pas mal en vrai.

[Rincevent]

il y a 9 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

PS j'ai regardé les vidéos de riton sur l'économie socialiste et l'euro et c'est pas mal en vrai.

Disons que quand Riton se réclame de Mises et Hayek en économie, c'est parce qu'il les a lu, compris, et qu'il maîtrise bien le corpus, sans doute mieux que beaucoup de libéraux (et il m'en coûte de dire un truc pareil).

 

Le fait est qu'il ne s'en réclame qu'en économie...

[poincaré]

Ahah ça me fait penser à un sympathisant d'SFL/membre de GL à qui j'ai dû expliquer le concept d'ordre spontané récemment. Il affirmait que la crise sanitaire réfute le concept hayékien, et que s'opposer au confinement au regard du contexte social/politique/émotionnel est de l'idéologie. Je lui ai bien fait fermer sa gueule, il ne m'a jamais répondue

[Lancelot]

1 hour ago, Vilfredo Pareto said:

En fait c'est tout le contraire de qqn qui se déchaîne (façon Lapin Taquin), justement il fait de la méthodologie. En permanence.

Pour citer un texte qui apparaît dans la vidéo en question : "Avais-tu prévu qu'un fdp viendrait analyser tout ce que tu dis mdr ?"

[Vilfredo]

il y a 6 minutes, Lancelot a dit :

Pour citer un texte qui apparaît dans la vidéo en question : "Avais-tu prévu qu'un fdp viendrait analyser tout ce que tu dis mdr ?"

Non mais en ce moment je suis un peu en roue libre

edit: ce message est ironique

[Rincevent]

il y a une heure, Lancelot a dit :

Pour citer un texte qui apparaît dans la vidéo en question : "Avais-tu prévu qu'un fdp viendrait analyser tout ce que tu dis mdr ?"

Fisking is a lifestyle (and I like your style).

[Bézoukhov]

Il y a 21 heures, Mégille a dit :

Un youtubeur d'extrême gauche, tendance marxiste vénèr. https://www.youtube.com/channel/UCCl-xl4aJSvJ2ejtx6poNig

C'est très cringe pour nous, ses arguments sont discutables (et je crois, facilement réfutables), mais il y a un minimum de rigueur, et c'est plus honnête intellectuellement qu'un usul.

 

C'est un youtubeur ?

 

Je croyais que c'était un mec qui faisait ouin ouin sur Twitter.

[Zagor]

Il y a 20 heures, poincaré a dit :

Ahah ça me fait penser à un sympathisant d'SFL/membre de GL à qui j'ai dû expliquer le concept d'ordre spontané récemment. Il affirmait que la crise sanitaire réfute le concept hayékien, et que s'opposer au confinement au regard du contexte social/politique/émotionnel est de l'idéologie. Je lui ai bien fait fermer sa gueule, il ne m'a jamais répondu

 

Qu'un  sympathisant de SFL soit pro-confinement est déja génant, mais qu'en plus ça soit un membre de GL ça devient très inquiétant.

Je viens de regarder sur le site de GL et je crois deviner de qui tu parle (l'équipe n'est pas grosse) c'est celui qui est issue d'une promotion Keynes?

 

Pour Usul, je tiens quand même à rappeller que c'est à la base un mec qui parlait de Jeux videos et qui s'est fait connaitre en trainant dans les vidéos du Joueur du Grenier. Donc le coté universitaire arrogant ce n'est pas crédible.

[Largo Winch]

T'ain je comprends plus rien à ce fil, moi. Pourtant la critique des droitards, ça me connait !

Ça parle de tout un tas de youtubeurs dont j'ignorais jusqu'ici l'existence... je suis vieux.

 

Ah si ! Je connais Usul ! C'est dire si ce gars doit être ringard...

[Calembredaine]

il y a 1 minute, Largo Winch a dit :

Ah si ! Je connais Usul ! C'est dire si ce gars doit être ringard...

 

?

 

Bon. Pareil. 

[RaHaN]

il y a 11 minutes, Largo Winch a dit :

Ça parle de tout un tas de youtubeurs dont j'ignorais jusqu'ici l'existence... je suis vieux.

 

Oula, me dis pas des choses comme ça...