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Marlenus

Azaria, le Jacqueline Sauvage israëlien ?

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Un soldat Israëlien viens d'être reconnu coupable de meurtre sur un palestinien.

Une bonne partie de la classe politique demande la grâce du jeune homme après avoir d'abord demandé un non lieu

http://www.liberation.fr/planete/2017/01/04/un-soldat-israelien-reconnu-coupable-de-l-homicide-d-un-palestinien_1539075

Il y a une mode en ce moment de redéfinir ce qui relève de la légitime défense et du meurtre.

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La politique en Israël, ça fait vomir quand même.

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Les cons...

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Nétanyahou s'est prononcé ce mercredi soir pour une amnistie d'Azaria. La ministre de la Culture, Miri Regev (Likoud), celui de l’Education, Naftali Bennett (Foyer juif), ainsi que plusieurs de leurs collègues, font également circuler dans les couloirs de la Knesset une pétition demandant au président de l’Etat hébreu, Reuven Rivlin, de gracier le condamné.

 

Il va falloir organiser plusieurs sessions pour le moron award, cette année. Et prévoir des anti-vomitifs.

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65% des Israéliens pensent que la justice n'aurait même pas dû s'intéresser à son cas. Si on enlève les Arabes non-juifs qui ont dû répondre à ce sondage, il ne reste plus beaucoup d'Israéliens juifs qui ne soient pas complètement fanatisés.

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Fanatisé ... tu sors les grands mots. On ne vit pas la bas. On n'est pas dans la tête des Israëliens. Et on ne sait pas comment ce chiffre a été "produit".

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Fanatisé ... tu sors les grands mots. On ne vit pas la bas. On n'est pas dans la tête des Israëliens. Et on ne sait pas comment ce chiffre a été "produit".

 

Pardon, mais cette argument/réponse peut être utilisé sur (presque) tout les sujets.

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Pardon, mais cette argument/réponse peut être utilisé sur (presque) tout les sujets.

C'est tout à fait vrai. Quand on sait comment on fabrique une statistique, on apprend à s'en méfier.

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C'est tout à fait vrai. Quand on sait comment on fabrique une statistique, on apprend à s'en méfier.

Trop gros, passera pas.

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Fanatisé ... tu sors les grands mots. On ne vit pas la bas. On n'est pas dans la tête des Israëliens. Et on ne sait pas comment ce chiffre a été "produit".

Y'a pas d'autre mot pour qualifier des individus qui acceptent que l'on abatte froidement un mec hors d'état de nuire. Quand bien même il aurait commis des crimes violents.

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Peut être qu'ils gagneraient aussi sur ce plan là à passer sur une armée pro.

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Y'a pas d'autre mot pour qualifier des individus qui acceptent que l'on abatte froidement un mec hors d'état de nuire. Quand bien même il aurait commis des crimes violents.

 

Des anti-abolitionnistes. Il y en a beaucoup plus qu'on le croit. Surtout dans les pays en guerre.

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Y'a pas d'autre mot pour qualifier des individus qui acceptent que l'on abatte froidement un mec hors d'état de nuire. Quand bien même il aurait commis des crimes violents.

 

 Moué. Tu n'aurais donc pas tué Hitler ou Staline dans la même situation ? 

 

 Et me réponds pas "c'est trop extrême comme exemple", car en logique, il y a pas d'extrême, c'est le principe. 

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Leurs crimes sont plus graves.

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 A partir de quel seuil l'abattage est-il moral dans ce cas ? ^^

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2 personnes assassinées.

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 Donc si le palestinien avait réussi à tuer deux personnes - sachant qu'il a essayé -, c'était bon pour l'ambulancier ? 

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 Moué. Tu n'aurais donc pas tué Hitler ou Staline dans la même situation ? 

 

 Et me réponds pas "c'est trop extrême comme exemple", car en logique, il y a pas d'extrême, c'est le principe. 

 

Le terro avait rendu les armes. A ce moment la l'autre à littéralement commis une énorme faute morale en l'achevant. Il s'est rabaissé plus bas que terre. 

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Donc si le palestinien avait réussi à tuer deux personnes - sachant qu'il a essayé -, c'était bon pour l'ambulancier ?

Ça dépend des circonstances atténuantes éventuelles. L'ambulancier prend un risque en ne les examinant pas.

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 Donc si Hitler s'était rendu, tu ne l'auras pas tué ? 

 

Absolument. 

  • Yea 1

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Donc si Hitler s'était rendu, tu ne l'auras pas tué ?

Certainement pas. Je l'aurais fait juger. Au moins, il n'y aurait plus de légendes quant à sa survie. On aurait vu un mec sans argument ni rhétorique un peu perdu ou un hystérique ridicule.

  • Yea 4

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Ça dépend des circonstances atténuantes éventuelles. L'ambulancier prend un risque en ne les examinant pas.

 

...

 

Absolument. 

Certainement pas. Je l'aurais fait juger. Au moins, il n'y aurait plus de légendes quant à sa survie. On aurait vu un mec sans argument ni rhétorique un peu perdu ou un hystérique ridicule.

 

  Dernier élément : Vous êtes juifs et Hitler a gazé vos femme et vos gosses - et une bonne partie de votre peuple au passage -, toujours pas envie de commettre un meurtre ? 

 

 Si c'est le cas, bravo. Car moi, je l'aurai buté. 

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Dernier élément : Vous êtes juifs et Hitler a gazé vos femme et vos gosses - et une bonne partie de votre peuple au passage -, toujours pas envie de commettre un meurtre ? 

Si c'est le cas, bravo. Car moi, je l'aurai buté. 

Si en 45 je sais qu'il sera pendu alors je le fume pas, le voir se confondre en connerie lors d'un procès avant d'aller faire une dernière danse suffit largement à me satisfaire. (Même pour Ceausescu on a fait semblant de lui faire un procès.)

Par contre non je fume pas le terroriste qui a essayé de tuer deux personnes à coup de couteau. 

Il y a une différence énorme entre un personnage qui a dirigé un pays, qui est donc responsable de millions de morts et un simple terroriste.

On a dans un cas celui d'un individu face à l'histoire et dans l'autre une opération de police pas forcément classique, mais presque.

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...

Mon point de vue sur les procès c'est qu'ils ne sont pas obligatoires dans l'absolu. Ils sont là pour réduire le risque de se tromper en rendant justice et donc de commettre soi-même un acte criminel et pour montrer aux autres qu'on a le bon droit de notre côté (et d'avoir des circonstances atténuantes en cas d'erreur judiciaire). Apres, ce qui compte surtout c'est que le châtiment soit conforme au crime.

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 Moué. Tu n'aurais donc pas tué Hitler ou Staline dans la même situation ? 

Non.

 

Je préfère que Rosenberg soit mort comme dans la réalité historique qu'assassiné.

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...

 

 

  Dernier élément : Vous êtes juifs et Hitler a gazé vos femme et vos gosses - et une bonne partie de votre peuple au passage -, toujours pas envie de commettre un meurtre ? 

 

 Si c'est le cas, bravo. Car moi, je l'aurai buté. 

Donc tu es de ceux qui pensent que Sauvage aurait dut être acquitté vu ce qu'elle s'en est pris dans la tronche?

 

Il y a des meurtres compréhensibles, de là à acquitter la personne, il y a une marge énorme.

 

 

 

.

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