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Vers une restriction du porno en France?


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  • 3 months later...
Le 05/02/2023 à 21:00, Adrian a dit :

 

Paywall. En deux mots leur super idée qui va marcher-ce-coup-ci-c'est-sûr-on-vous-fout-pas-en-l'air-l'anonymat-pour-vous-imposer-une-liste-de-sites-autorisés c'est quoi?

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4 minutes ago, Alchimi said:

Paywall. En deux mots leur super idée qui va marcher-ce-coup-ci-c'est-sûr-on-vous-fout-pas-en-l'air-l'anonymat-pour-vous-imposer-une-liste-de-sites-autorisés c'est quoi?

Not paywall :)

 

 

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/sites-pornos-interdits-aux-mineurs-le-dispositif-de-la-louisiane-pourrait-il-etre-retenu-en-france-20230206

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«Un utilisateur d'un site pornographique, lorsqu'il souhaitera y accéder, devra certifier de sa majorité en cliquant sur cette attestation numérique, explique le ministre. Cela fonctionnera un peu comme le contrôle demandé par votre banque lorsque vous réalisez un achat en ligne, sauf que ce certificat de majorité sera anonyme»,

 

Pour le moment, je ne vois rien qui trahisse l'anonymat.

De toute façon, c'est idiot, il y aura toujours des moyens de contourner le bazar pour les plus acharnés.

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11 minutes ago, Bisounours said:

Pour le moment, je ne vois rien qui trahisse l'anonymat.

 

Si ça marche effectivement comme un paiement validé par une banque, il faut bien que l'entité qui valide ait connaissance de ton identité.

Ton identité n'est pas communiquée publiquement certes, mais ce n'est déjà plus anonyme.

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Moi je dis autant carrément instaurer des sessions de visionnage de porno obligatoires à l'école. Comme ça c'est fait une fois pour toutes, de manière équitable et républicaine, et on n'a plus à s'emmerder avec ces conneries.

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Ils auraient pu simplement demander un filtre parental par défaut sur les connexions internet à désactiver par un adulte, mais non, on va partir dans une usine à gaz à base de certificats qui de fait ne sont pas anonyme. Cette haine des contenus pour adultes (et de l'anonymat), le gouvernement Macron l'a depuis longtemps, mais ce qui est intéressant, c'est qu'ils profitent du moment où des Etats US font la même chose, pour se donner une légitimité pour faire ce truc.

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Juste, que diriez-vous d'un buraliste qui accepte de vendre des magazines pornographiques à des enfants ? On est bien d'accord que les parents seraient en droit de se retourner contre lui ? (et dans les systèmes non anarchistes, c'est l'Etat qui prend en charge la sanction de ce non-contrôle). Pourquoi les sites internet seraient soumis à une moindre exigence ?

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27 minutes ago, Bézoukhov said:

Juste, que diriez-vous d'un buraliste qui accepte de vendre des magazines pornographiques à des enfants ? On est bien d'accord que les parents seraient en droit de se retourner contre lui ? (et dans les systèmes non anarchistes, c'est l'Etat qui prend en charge la sanction de ce non-contrôle). Pourquoi les sites internet seraient soumis à une moindre exigence ?

Cool. Obligeons à enregistrer une pièce d'identité pour tout achat chez un buraliste.

Promis, il n'en sera fait aucun mauvais usage.

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10 minutes ago, Bézoukhov said:

Juste, que diriez-vous d'un buraliste qui accepte de vendre des magazines pornographiques à des enfants ? On est bien d'accord que les parents seraient en droit de se retourner contre lui ? 

Dans un état qui interdit cela, oui.

 

Maintenant, je ne vois pas en quoi l'interdiction de vendre un magazine porno à un jeune de 17ans est liberhallal.

A minima, je trouve hypocrite une différence entre l'âge de la majorité sexuelle et l'âge où on peut acheter un magazine porno.

Si tu peux avoir des rapports sexuels, je ne vois pas en quoi il serait illégal de te vendre un magazine porno.

 

 

Maintenant, de manière générale, suis un peu circonspect.

L'éducation sexuelle des enfants, pour moi c'est un bâton merdeux du libéralisme.

Je suis pour que ce sujet soit à la charge des familles, mais je serais horrifié des familles qui font faire des rapports sexuels à des enfants de 5ans.

Mais le problème est toujours le même, quand tu veux protéger par la loi, tu ne sais pas où t'arrêter et au final c'est toujours la liberté qui trinque.

 

Et si je veux être taquin, je ferais remarquer que ma première image porno, je l'ai vu dans un magazine non-porno (Actuel, si tu connais tu es vieux).

Et internet c'est bourré de porno dans des endroits qu'ils vont mettre sous surveillance.

 

On me dit que souvent le gamin est confronté à 11ans à son premier porno.

J'aimerais savoir de quoi on parle.

Car je doute fortement qu'à 11ans il ait tapé Youporn sur google.

 

 

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1 minute ago, Lugaxker said:

Oh si...

Dans ce cas le problème n'est pas forcément l'accès à youporn.

 

Car je redis, ce n'est pas car ton enfants ne va pas sur un site porno dédié qu'il n'en verra pas.

Loin de là même.

 

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il y a 40 minutes, Lameador a dit :

Cool. Obligeons à enregistrer une pièce d'identité pour tout achat chez un buraliste.

Promis, il n'en sera fait aucun mauvais usage.

 

Il n'enregistre pas. Il vérifie. Et je suppose d'ailleurs qu'il ne vérifie que quand il y a un doute raisonnable.

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il y a 23 minutes, Lancelot a dit :

Les collégiens vont voir du porn et du gore, ce sont des créatures curieuses. C'est la vie.

Certes. Et le rôle des parents et de certains adultes c'est d'accompagner ces explorateurs et de limiter leurs ardeurs.

C'est pas simple.

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10 hours ago, Bézoukhov said:

Pourquoi les sites internet seraient soumis à une moindre exigence ?

Parce que le seul moyen de leur donner la possibilité de faire la vérification est de violer les droits des adultes, avec un scénario à la chinoise/1984 en bas du toboggan?

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Il y a 4 heures, Jensen a dit :

Parce que le seul moyen de leur donner la possibilité de faire la vérification est de violer les droits des adultes, avec un scénario à la chinoise/1984 en bas du toboggan?

Il y a des solutions type Sismo (https://www.sismo.io/) mais c'est clairement plus difficile à mettre en œuvre et n'exclue pas toute les dérives. Un crédit social anonyme n'est pas vraiment mieux.

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Il y a 14 heures, Bézoukhov a dit :

Juste, que diriez-vous d'un buraliste qui accepte de vendre des magazines pornographiques à des enfants ? On est bien d'accord que les parents seraient en droit de se retourner contre lui ? (et dans les systèmes non anarchistes, c'est l'Etat qui prend en charge la sanction de ce non-contrôle). Pourquoi les sites internet seraient soumis à une moindre exigence ?

 

La différence c'est que le buraliste est en France alors que les sites porno sont au mieux hébergé en Rep tchèque et Malte au pire en Russie.

 

De toute façon cette loi va être inapplicable.

D'abord parce que elle ne va s'appliquer qu'à quelques gros sites dont l’État menacera d'appliquer ce contrôle sous peine de blocage en France. Sauf qu'il y a plein de sites de cul beaucoup moins connus et qui passeront sous le radar de nos autorités.

Ajoutez à cela qu'on peut trouver du porno sur des sites qui ne sont pas porno (coucou Vk) et que même parmi les gros certains risque de ne pas coopérer (je pense à xvideo qui est déjà dans le collimateur des producteurs porno pour héberger du contenu copyrighté)....

 

Et de toute facon je pense que ceux qui vont sur les sites savent utiliser un VPN (qui leur sera conseillé par leur youtuber favori)...

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il y a 2 minutes, Zagor a dit :

Et de toute facon je pense que ceux qui vont sur les sites savent utiliser un VPN (qui leur sera conseillé par leur youtuber favori)...

 

La prochaine étape sera de blacklister les IP des serveurs VPN.

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il y a 1 minute, Calembredaine a dit :

 

La prochaine étape sera de blacklister les IP des serveurs VPN.

 

Sauf qu'il me semble que la loi protège encore le droit à l'anonymat sur internet.  Ca ne veut pas dire que dans le futur ils ne vont pas s'y attaquer mais ca ne peut pas se faire en un claquement de doigts.

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il y a 12 minutes, Zagor a dit :

 

Sauf qu'il me semble que la loi protège encore le droit à l'anonymat sur internet.  Ca ne veut pas dire que dans le futur ils ne vont pas s'y attaquer mais ca ne peut pas se faire en un claquement de doigts.

 

Google le fait. Il t'emmerde en te disant que l'adresse IP est utilisé par beaucoup de monde et t'oblige à quelques acrobaties.

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Il y a 5 heures, Calembredaine a dit :

La prochaine étape sera de blacklister les IP des serveurs VPN.

Sauf celles dependant de fournisseurs de VPN émanant de services de renseignements. ;)

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  • 3 months later...

Même si j'aime pas la solution de gouvernement (qui n'en est pas une), j'avoue qu'il y a problème potentiel entre le porno et les mineurs:

 

Quote

 51% des garçons de 12-13 ans qui regardent des sites pornographiques chaque mois, et quand même 21% des garçons de 10-11 ans», alerte auprès de l'AFP Laurence Pécaut-Rivolier, présidente du groupe de travail de l'Arcom sur la protection des publics. La fréquentation des adolescentes est très inférieure : non représentative jusqu'à 11 ans, 31% à 12-13 ans et cette proportion diminue jusqu'à la majorité, tandis qu'elle augmente chez les garçons, note l'étude.

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/un-mineur-sur-trois-regarde-du-porno-au-moins-une-fois-par-mois-alerte-une-etude-de-l-arcom-20230525

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Bof. Avant internet c'était les bd érotiques/pornos et le voyeurisme. Et tout les gosses voient des animaux se sauter dessus au printemps. (Et après tout dès la primaire on fait des blagues sur le sexe).

 

Je me souviens que les dernières études sur la sexualité des ados avait fait apparaître une stabilisation plutôt normale parce que corrélée avec l'âge moyen de mise en route de la puberté. Bref, rien d'anormal sous le soleil.

 

Je pense qu'on peut plutôt s'inquiéter du niveau de lecture.

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Lesdites bd sont pour la plupart moins violente qu'une vidéo porno. Quand aux annimaux, ben la plus part des enfants vivent en ville donc ce n'est pas un spectacle courant, même au salon de l'agriculture.

 

Il y a un vrai chantier dont la responsabilité repose d'abord sur les parents. Pour les actions complémentaires, j'ai plus peur que le gouvernement se servent de ce problème comme excusevpour fliquer encore plud les français que pour agir de façon pertinente.

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