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Lancelot

[Sérieux] Ethno-différencialisme, race-realism, génétique et courbe en cloche

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Ouch, 20 000 mots quand même. :online2long:

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Avec son lamarckisme et sa défense de l'origine polycentrique de l'humain, il est mal placé pour se faire héraut de la vraie science contre les idéologies, celui-là !

Et sa définition de race/sous-espèce comme cluster génétique est un peu faible, il y a quand même une dose d'arbitraire dans l'obtention des clusters, il me semble (ne serait-ce que par le choix préalable du nombre de clusters à obtenir). Ceci dit, je ne suis pas très au fait des critères retenus pour distinguer les races et les sous-espèces chez les autres animaux. Mais je ne suis pas sûr qu'il y ait vraiment de règles concernant la taxonomie en deçà de l'espèce... je me trompe ?

J'aimerais beaucoup avoir sous les yeux des clusters à la Rosenberg (et des donnés concernant la différence de richesse génétique entre les différents groupes, tant qu'à faire) pour les chimpanzés, les chiens et les loups, par exemple. Ce serait intéressant de comparer la structure de notre espèce à celle de quelques autres.

 

Je n'ai pas fini de lire son pavé, il y a beaucoup de données intéressantes, mais peu sourcée, malheureusement ! Fiables, à votre avis ?

Aussi il oublie un truc marrant que je crois avoir lu à propos des indiens : ceux de la diaspora en GB auraient un QI de gitan, alors que ceux de la diaspora aux USA auraient un QI de juif... ce qui serait à mettre un corrélation avec la caste d'origine des uns et des autres ! (basse caste outre manche, brahmane outre atlantique...). Il me semble que les castes en Inde ne sont strictement endogames que depuis le IVème siècle environ (quelques siècles de plus que les ashkénazes, donc)... ça me semble plutôt long à l'échelle de l'évolution des races domestiques, mais très court à l'échelle de l'évolution des espèces sauvages, donc je ne sais pas du tout si c'est suffisant pour faire primer l'explication biologisante sur l'explication sociologisante... Pour les races domestiques, il y a une intention derrière la sélection, plus un effet fondateur beaucoup plus gros, donc la situation n'est pas tout à fait comparable.

 

Sinon, j'en viens à croire que le bio-déterminisme détient sans doute une part de vérité, mais tout comme le socio-déterminisme des bourdieusards et apparentés, et que vu l'état actuel des recherches, il est un peu prétentieux de prétendre pouvoir trancher entre les deux... des objections ?

 

(aussi, on parle pas mal des corrélations entre groupe raciaux et QI, est-ce qu'il y a des recherches similaires du coté de la personnalité /des big five ?)

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Il copie-colle dégueulassement et il n'est pas foutu d'ajouter la bibliographie. Bordel. Je suis certain d'une chose : il n'a pas lu grand chose qui ne soit pas de seconde ou troisième main.

Je n'ai pas le temps pour ces conneries mais lisez mon propre wall of text (correctement sourcé, lui).

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Autant que je puisse en juger en le survolant c'est le même texte. Donc copié-collé au même endroit sans doute.

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Ah oui en effet ! Je pensais que le site H2L avait juste repris la première réponse de Pierre

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Je poste cet article ici,  mais c'est peut-être pas le bon endroit ; il provient de slate, et je sais pas ce que vaut ce site, alors si ça pue, pas taper, plize ; cependant, son auteur, Brésilien, a été traduit par Peggy Sastre, intellectuelle crédible, non ? et dont j'apprécie assez les opinions. 

Bref : il s'agit de défendre, ou pas, le droit (?) à l'infanticide pratiqué par certaines tribus amazoniennes, motivé par des raisons de survie du groupe, ou un truc du genre, voyez.

En tout cas, ça fait débat chez  les anthropologues

 

http://www.slate.fr/story/160853/amazonie-tribu-bresil-infanticide

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Ah ces bons sauvages...

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Oui. C'est vrai ça. Mais n'est pas pratique généralisée, mais une minorité.

 

Mais jusqu'a présent, il n'y a pas intérêt politique (et maintenant, avec une intervention du gouvernement fédéral sur l'état/province du Rio de Janeiro, n'est pas possible modifier ça et aussi, an d'élection, ne se fera rien en 2018).

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On 06/05/2018 at 12:02 PM, Bisounours said:

Je poste cet article ici,  mais c'est peut-être pas le bon endroit

La question à se poser c'est : le truc en question est-il, ou quelqu'un fait-il l'hypothèse qu'il est, lié à des caractéristiques génétiques ? Sinon ça serait mieux à sa place dans un thread "cultures et confiture", quelque chose du genre.

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il y a 2 minutes, Lancelot a dit :

lié à des caractéristiques génétiques

ah ok, bah alors on va dire que non, mes excuses prof :P 

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Il y a un petit côté paille dans l'oeil du voisin dans cette histoire, parce que nous, notre civilisation,on a pas hésité à envoyer des bombes atomiques sur des villes, entre milles exemples,  ça fait une belle poutre.

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53 minutes ago, Bisounours said:

ah ok, bah alors on va dire que non, mes excuses prof :P 

2772554258_1.jpg

  • Haha 1

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il y a 35 minutes, frigo a dit :

Il y a un petit côté paille dans l'oeil du voisin dans cette histoire, parce que nous, notre civilisation,on a pas hésité à envoyer des bombes atomiques sur des villes, entre milles exemples,  ça fait une belle poutre.

C'est pas parce que nuker son voisin est dégueu qu'éliminer des handicapés ou des enfants surnuméraires est acceptable.

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Ok, mais je voulais juste pointer ça , puisque ça ressemble un peu a un conflit de civilisation.

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Dans ma bibliothèque, on trouve un livre "L'infanticide dans la Rome Antique", ou quelque chose comme ça.

 

L'infanticide a toujours et partout été la norme de régulation d'une population qui n'a pas d'autre choix (contraceptif, ivg) et qui pour une raison ou une autre doit limiter sa population comme c'est le cas ici. On en a même édifié des cultes (par exemple les Toxosu dans le vodun).

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7fpAv4m.jpg

 

https://www.cambridge.org/core/books/cognitive-capitalism-and-the-wealth-of-nations/7C10B724756D97F00B7AF0515B800CC5

 

Heiner Rindermann, Cognitive Capitalism, Human Capital and the Wellbeing of Nations

 

Au chapitre 10 :

 

7VcElh5.jpg

 

Conclusion de Rindermann : 

 

8CzZuCh.jpg

 

Du Lesquen dans le texte.

2018 : Les presses de Cambridge font l'apologie du réalisme racial et de la réémigration :lol: 

 

D'ailleurs Charles Murray prévoit un changement de discours à gauche vers 2025 :

 

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il y a 9 minutes, Eltourist a dit :

D'ailleurs Charles Murray prévoit un changement de discours à gauche vers 2025 :

Prévoir l'évolution d'un marché, c'est déjà osé. Prévoir l'évolution du marché des idées, c'est franchement couillu. Mais alors, la prévoir et la dater, c'est über-burné. Même quand on est aussi brillant que Charles Murray. ;)

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Je vois qu'on cite Garett Jones (The Hive mind), c'est bien.

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Tiens c'est drôle, je me rappelais juste à l'instant que les abeilles apis mellifera régulent leur population par expulsion, voire consommation, de leurs larves.

 

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9 hours ago, Eltourist said:

8CzZuCh.jpg

 

 

Du Lesquen dans le texte.

Ben c'est typiquement un exemple d'eugénisme (il n'exclut pas d'exclure les natifs). La race il s'en fout un peu comme le montre le premier extrait.

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