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3 hours ago, Mégille said:

Relativement aux autres du parti. Fillon avait un programme un tout petit peu plus libéral que les autres. Même Le Maire se faisait passer pour un libéral pour grapiller des voix. Je fantasme peut-être, mais j'ai l'impression qu'une partie de l'électorat de ce parti est plus libéral que ses élus.

 

16 minutes ago, PABerryer said:

 

Sarkozy a été élu sur un programme de rupture et de réformes qu'il n'a évidemment pas tenu.

Fillon avait également un programme qui, sans être totalement libéral, allait dans le bon sens en terme d'analyse et de réformes.

De ces deux précédents je dirais que oui la base électorale du parti, en bonne partie, est très probablement bien plus sensible au libéralisme que sa direction. L'est elle encore aujourd'hui ça je n'en sais rien.

 

Le fait que plus LR s'entête dans l'anticapitalisme, plus il sombre dans l'indifférence générale est tout de même assez frappant et semble aller dans le bon sens.

Je dirais qu'une bonne partie de l'électorat, sans être libéral (*), est tout de même beaucoup plus thatchérien qu'on ne le pense. Et en tout cas farouchement anti-gauchiste par définition, ce sur quoi aucun cadre de LR ne joue. D'un autre côté, cet éléctorat se recoupe en partie avec celui qui veut d'un État Stratège fort.

 

Après, en effet, la liste des politiques RPR/UMP/LR prêts à vendre leurs parents pour être élus sans y croire une seconde me parait plus importante qu'ailleurs, avec en tête de liste des individus comme Copé, Le Maire.

 

(*) Principalement à cause du zeitgeist franchouillard entendu à longueur de journée et donc répété sans réfléchir : les ultra-riches, l'écologie, le bio, l'hopital gratuit privé de moyens, etc.

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il y a 21 minutes, cedric.org a dit :

Je dirais qu'une bonne partie de l'électorat, sans être libéral (*), est tout de même beaucoup plus thatchérien qu'on ne le pense.

 

Tout le monde sait qu'il faut réformer.

Mais tout le monde préfère qu'on réforme les autres avant.

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3 minutes ago, Bézoukhov said:

 

Tout le monde sait qu'il faut réformer.

Mais tout le monde préfère qu'on réforme les autres avant.

Il y a une partie non négligeable de la France qui la ferme et qui bosse. Et qui en a marre de toutes ces conneries. Ce n'est même plus une question de libéralisme à ce niveau, c'est juste arrêter de faire totalement n'imp.

Par "chance", ces gens, j'ai l'impression classe moyenne du secteur privé votant historiquement à droite mais perdus depuis Sarko, ne sont pas concernés par les réformes à faire en premier lieu, ça n'est donc pas incompatible avec ce que tu écris !

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Oui. Il y a beaucoup de désabusés de la politique.  Ils ont bien compris que leur bulletin de vote ne fera pas beaucoup de différence.  Ils n'ont plus aucune illusion sur la capacité du politique à agir sur le réel.  Ils organisent leur vie comme ils peuvent malgré le poids des contraintes.  Ils s'arrangent lorsque c'est possible (la fraude fiscale et sociale est un sport national...)  En fait beaucoup de Français sont des libéraux qui s'ignorent: ils s'occupent de leurs affaires et laissent les autres tranquilles.

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Il y a 2 heures, poney a dit :

au contraire je pense qu'ils ont parfaitement compris que le droitard moyen est un étatiste comme les autres

 

Je me souvent d'études de l'IFOP qui montrait que les électeurs de Fillon et une parti non négligeable de ceux de Macron étaient attachés aux libertés économiques.

Les droitards sont déja aux RN.

Donc rien ne justifie Xavier Bertrand qui a plus sa place à gauche avec Montebourg et Valls...

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:D

 

 

 

Je sens déjà qu'on va nous refaire le coup comme a chaque election, la drouaate va sauver le libéralisme en France. (refrain connu) 

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il y a 7 minutes, poney a dit :

:D

 

 

 

Je sens déjà qu'on va nous refaire le coup comme a chaque election, la drouaate va sauver le libéralisme en France. (refrain connu) 

 

Parce que ca va venir de la gauche française, bien sur...

De toute façon, j'en ai plus rien à faire la politique française. Même le gouvernement Polonais qui est issu d'un des partis les moins libéraux du pays est plus libéral économiquement que n'importe quel parti français.

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12 minutes ago, poney said:

:D

 

 

 

Je sens déjà qu'on va nous refaire le coup comme a chaque election, la drouaate va sauver le libéralisme en France. (refrain connu) 

Votez Le Maire ! Ah euh...

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Il y a 14 heures, Zagor a dit :

Xavier Bertrand, le type qui fait passer Macron pour un libéral de droite en comparaison.

Un socialiste anti-mondialisation, c'est quoi la différence avec Marine Le Pen.

La droite n'a toujours pas compris qui était leur électorat.

Marine est contre les étrangers (enfin ceux qu'elles n'aiment pas) , Bebert est pour les français (enfin ceux qu'il aime). 

 

Il y a 3 heures, PABerryer a dit :

Fillon avait également un programme qui, sans être totalement libéral, allait dans le bon sens en terme d'analyse et de réformes

Dans le fond, c'est un peu la même chose pour Macron. C'est après qu'ils sont juste incapables de réformer quoique ce soit sans y mettre un dessein collectif ou national. 

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il y a 55 minutes, poney a dit :

:D

 

 

 

Je sens déjà qu'on va nous refaire le coup comme a chaque election, la drouaate va sauver le libéralisme en France. (refrain connu) 

 

Pas avec Bertrand mais Lisnard.

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il y a une heure, Zagor a dit :

 

Parce que ca va venir de la gauche française, bien sur...

 

 vois-je un sophisme de la fausse alternative ?

Ah oui, c'est bien ça :D 

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il y a 37 minutes, F. mas a dit :

 

Je savais que Xavier Bertrand était anti-libéral, mais j'avais oublié qu'il était à ce point socialiste et autoritaire.

 

il y a 30 minutes, Lameador a dit :

 

Cool. Il a demandé l'investiture de LaREM ?

 

Plutôt le PS.

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3 hours ago, poney said:

Je sens déjà qu'on va nous refaire le coup comme a chaque election, la drouaate va sauver le libéralisme en France. (refrain connu) 

Bah non, les messages précédents mettent en exergue le fait que la drouâte française est particulièrement anti-libérale.

 

Par contre, je souscris assez au fait au point mentionné qui est que leur positionnement semble en décalage avec ma perception d'une partie de l'électorat : en gros, ces gens traditionnellement centre droit ne se retrouvant pas dans ce parti de droite socialiste et qui seraient plus proches économiquement d'une Maggie que d'un Tonton. Combien de divisions, je ne sais pas ; visiblement peu puisqu'aucun parti ne se dit que cela vaut la peine d'essayer cette ligne..... (non, Macron ne compte pas - formé chez Hollande, ça joue)

 

Là où je suis en accord, avec la citation, suivez, j'écris pourtant clairement, c'est que de là à dire que cet électorat serait prêt à élire un authentique libéral, il y a un gouffre.

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2 hours ago, MXI said:

Bah non, les messages précédents mettent en exergue le fait que la drouâte française est particulièrement anti-libérale.

 

Par contre, je souscris assez au fait au point mentionné qui est que leur positionnement semble en décalage avec ma perception d'une partie de l'électorat : en gros, ces gens traditionnellement centre droit ne se retrouvant pas dans ce parti de droite socialiste et qui seraient plus proches économiquement d'une Maggie que d'un Tonton. Combien de divisions, je ne sais pas ; visiblement peu puisqu'aucun parti ne se dit que cela vaut la peine d'essayer cette ligne..... (non, Macron ne compte pas - formé chez Hollande, ça joue)

 

Là où je suis en accord, avec la citation, suivez, j'écris pourtant clairement, c'est que de là à dire que cet électorat serait prêt à élire un authentique libéral, il y a un gouffre.

C'est pas la ligne de l'UDI?

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Xavier Bertrand : « Pour les terroristes islamistes, je souhaite une période de sûreté de 50 ans »

 

 

Citation

Parmi ses propositions figurent ainsi une rétention de sûreté de 50 ans pour les terroristes condamnés, un abaissement de la majorité pénale à 15 ans ou encore l'exécution automatique des courtes peines de prison. 

 

[...]

"Le président est obnubilé par Bertrand, parce qu'il sent sa détermination et voit bien qu'il va faire du Le Pen présentable", confie un poids lourd du gouvernement. 

 

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43 minutes ago, Adrian said:

 

Il fait quelques promesses pour racoler les voix de droite. Il est sérieux, il a préparé son truc. Rien à voir avec Juppé qui lance sa campagne par une interview dans les Inrocks. L'UDF a progressé depuis !

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il y a 44 minutes, Adrian a dit :

Xavier Bertrand : « Pour les terroristes islamistes, je souhaite une période de sûreté de 50 ans »

 

"Le président est obnubilé par Bertrand, parce qu'il sent sa détermination et voit bien qu'il va faire du Le Pen présentable", confie un poids lourd du gouvernement. 

 

 

Du Le Pen présentable. Soit le programme du parti communiste des années 1980? Anti-libéral et anti-capitaliste tout en étant anti-immigration?

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Sinon on va parler de lui encore longtemps ?

Il avait rien  à dire y a déjà 12 ans, on va arrêter là , sinon on va devoir encore parler de royal derrière.

 

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3 minutes ago, Prouic said:

Sinon on va parler de lui encore longtemps ?

Il avait rien  à dire y a déjà 12 ans, on va arrêter là , sinon on va devoir encore parler de royal derrière.

 

Et bien justement, https://www.gala.fr/l_actu/news_de_stars/video-segolene-royal-na-pas-pardonne-ils-nont-pas-digere-que-je-sois-candidate_465186

 

(non, pardon, en fait j'ai juste cherché son nom dans google actu)

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Il y a 1 heure, Adrian a dit :
Citation

"Le président est obnubilé par Bertrand, parce qu'il sent sa détermination [...]", confie un poids lourd du gouvernement. 

 

C'est un sketch, c'est pas possible.

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  • 4 weeks later...
Le 25/03/2021 à 22:59, Neomatix a dit :

C'est un sketch, c'est pas possible.

Soit c'est de l'auto-allumage / auto-persuasion qui laisse vraiment perplexe sur la capacité du Macron à présider le pays (pour ceux qui n'en douteraient pas encore), soit c'est du flan pour créer un ennemi de toutes pièces pour mobiliser les troupes de gauche. 

 

Xavier Bertrand, le parfait VRP en moquette industrielle de Clermont, "déterminé" à devenir président ... de Clermont Moquettes, à la limite.

  • Love 1
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il y a 50 minutes, Waren a dit :

 

Je croyais qu'il était con, mais en fait c'est juste un politique normal ; ça sera financé par : "un micro-prélèvement de 2 % sur les transactions financières et les paiements électroniques".

Ces mecs n'ont aucune idée de la notion de marge.

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