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Voyages - conseils et récits


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il y a 23 minutes, frigo a dit :

Vous avez jamais fait du stop par exemple? 

 

Faire du stop c'est pas réclamer de l'argent. 

Je prends toujours les stoppeurs quand je peux les aider.

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à l’instant, Tramp a dit :

 

Faire du stop c'est pas réclamer de l'argent. 

Je prends toujours les stoppeurs quand je peux les aider.

C'est un peu pareil tu demandes aux gens de t'aider pour voyager.

Tiens j'ai reçu un groupe de jeunes femmes cet été qui voyageaient sans thunes,  super sympa, la polonaise faisait des petites peintures très bien tournées comme biz. 

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4 minutes ago, Bisounours said:

Ils sont nombreux à pratiquer la manche, en proportion de tous ceux qui voyagent, ou bien c'est très marginal ?  Ce qui serait interessant c'est d''en savoir davantage à leur sujet

Visiblement suffisamment pour que le gouvernement de ces pays se mettent à légiférer. ( ce qui ne veut pas dire grand chose )

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il y a 6 minutes, Mobius a dit :

Visiblement suffisamment pour que le gouvernement de ces pays se mettent à légiférer. ( ce qui ne veut pas dire grand chose )

Et les locaux ? Ils font aussi la manche ? Parce que si culturellement ce n'est pas admis, on peut concevoir que ce soit incongru que des touristes étrangers se mettent à mendier. Par rapport à la France où la culture de de la mendicité fait partie du décorum des grandes (pas que d'ailleurs) villes, toutes origines confondues

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Spontanément je me suis dit : où est le problème, les gens sont libres de donner non ? Sauf qu'ici on parle bien exclusivement d'occidentaux qui font des prestations dans la rue (vente de photo, de peinture, musique)... chez les pauvres. Alors qu'ils auraient très bien pu faire le choix de travailler, avec les moyens qu'ils ont, pour se démerder comme tout le monde. Oui il y a une forme d'indécence. Qu'est-ce qui se passe dans leur tête ?

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il y a 54 minutes, frigo a dit :

C'est un peu pareil tu demandes aux gens de t'aider pour voyager.

Tiens j'ai reçu un groupe de jeunes femmes cet été qui voyageaient sans thunes,  super sympa, la polonaise faisait des petites peintures très bien tournées comme biz. 

 

Faire la mache ca ne se fait pas. Ça fait de la concurrence à ceux qui en ont besoin pour vivre.

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il y a 46 minutes, Bisounours a dit :

Et les locaux ? Ils font aussi la manche ? Parce que si culturellement ce n'est pas admis, on peut concevoir que ce soit incongru que des touristes étrangers se mettent à mendier. Par rapport à la France où la culture de de la mendicité fait partie du décorum des grandes (pas que d'ailleurs) villes, toutes origines confondues

 

Faire la manche est admis partout dans le monde pour ceux qui en ont la nécessité.

Il n'y a pas de culture de la mendicité pour les gens qui n'en ont pas besoin en France.

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Voilà. Ces imbéciles sont incapables de comprendre qu'ils sont insultants. Des claques se perdent.

 

http://www.lemonde.fr/big-browser/article/2017/04/12/le-begpacker-dernier-ne-du-tourisme-sans-gene_5110289_4832693.html

 

« Pour nous, c’est très bizarre, on ne comprend pas qu’on puisse demander de l’argent aux autres pour voyager. Mendiern’est pas un acte très valorisant, ceux qui le font sont vraiment dans le besoin : c’est pour acheter de la nourriture, payer leur scolarité ou celle de leurs enfants, rembourser des dettes… Mais pas pour quelque chose qui est considéré comme un luxe ! »

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il y a 3 minutes, Tramp a dit :

 

Faire la manche est admis partout dans le monde pour ceux qui en ont la nécessité. 

Il n'y a pas de culture de la mendicité pour les gens qui n'en ont pas besoin en France.

 

Plutôt pour ceux qui ont des besoins de premières nécessités tu voulais dire.

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il y a 5 minutes, frigo a dit :

Non mais attendez des routards sans thunes ca existe depuis toujours.

il y a même pas mal de blogs de personnes qui partent faire le tour de la planète avec un défi, 2euros par jour, par exemple.... et qui comptent donc sur l'hospitalité des humains qu'ils rencontreront. On peut là aussi se dire qu'elles pourraient bosser et se payer leur voyage.  C'est typiquement le projet de "riches" (en tout cas vaguement privilégiés) européeens ou occidentaux avides de galères et d'expériences. Clairement, c'est pas ceux qui crèvent la dalle qui délirent sur ce type d'aventures

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il y a 2 minutes, frigo a dit :

Non mais attendez des routards sans thunes ca existe depuis toujours.

 

Et alors ? Ça rend la démarche moins déplacée ? Un billet d'avion entre l'Occident et l'Asie du Sud-Est c'est plusieurs centaines d'euros. Si tu es un tel nécessiteux qui doit mendier pour survivre, tu n'alloues pas cette somme dans un loisir. Autrement, c'est vouloir le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière. 

 

Les enflures, ça existe depuis toujours.

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11 minutes ago, Stuart Tusspot said:

Étrange ou bizarre d'accord, mais je vois pas vraiment où est le problème surtout que ça se voit que c'est des touristes, ils n'essaient pas de passer pour des sans argent.

 

5 minutes ago, frigo said:

Non mais attendez des routards sans thunes ca existe depuis toujours.

Disons que ça titille quelques consciences de voir des voyageurs étrangers avec un train de vie tel qu'ils puissent prendre plusieurs mois de vacances mendier dans des pays pauvres.

C'est mal vu mendier pour ses loisirs pour faire court.

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il y a 1 minute, Bisounours a dit :

Quel tolérance ici, ça fait peur....

 

Désolé mais tous les comportements ne sont pas acceptables. Le respect de soi et des autres c'est important.

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il y a 4 minutes, Bisounours a dit :

il y a même pas mal de blogs de personnes qui partent faire le tour de la planète avec un défi, 2euros par jour, par exemple.... et qui comptent donc sur l'hospitalité des humains qu'ils rencontreront. On peut là aussi se dire qu'elles pourraient bosser et se payer leur voyage.  C'est typiquement le projet de "riches" (en tout cas vaguement privilégiés) européeens ou occidentaux avides de galères et d'expériences. Clairement, c'est pas ceux qui crèvent la dalle qui délirent sur ce type d'aventures

 

il y a 1 minute, Bisounours a dit :

Quel tolérance ici, ça fait peur....

 

Le phénomène du begpacking est une dérive du comportement que tu cites en premier lieu. C'est pousser l'hospitalité des locaux jusqu'au bout.

 

Tu ne peux même plus défendre cela sous l'égide de "tisser des liens avec les locaux" ou "la liberté totale". Tu ne partages rien avec le mec qui te donne 50 bahts et tu es prisonnier de ta récolte du jour.

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il y a 11 minutes, frigo a dit :

Non mais attendez des routards sans thunes ca existe depuis toujours

 

Les gens qui font ca ne rentrent pas dans la sociologie du routard sans thune qui se débrouille avec sa bite et son couteau. Ils rentrent dans la catégorie des petits poulets brailleurs parasites qui pensent que tout leur est dû. Cf le français qui dégrade des biens publics en Nouvelle-Zelande parce que personne ne veut le prendre en stop.

Autrefois, les gens qui se mettaient volontairement dans la merde se faisaient claquer la porte au nez. Ceux qui essaient de s'en sortir n'ont pas à se sacrifier pour ceux qui font expres d'être dans la misère.

 

 

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Le fait est qu'à part ajouter de la pollution dans les lieux publics, ils ne font qu'échanger pacifiquement avec leur entourage et il n'est pas certain que ça enlève de la charité à des plus pauvres.

Tout le reste ce sont des jugements de valeur personnels et avec beaucoup d'inconnues qui n'ont rien à voir avec le socialisme ou le libéralisme (mis à part que leur comportement découlent de leurs idées et visions des choses).

 

à l’instant, Tramp a dit :

Ceux qui essaient de s'en sortir n'ont pas à se sacrifier pour ceux qui font expres d'être dans la misère.

Il n'a jamais été question de cela ici

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il y a 4 minutes, Bisounours a dit :

:lecon:blablablablibloblu

 

Mais quellle bande de donneurs de leçons ces libéraux, sans déc. !

Ça leur passera, ce genre de gamineries de pseudo-pauvres, osef si ils prennent leur pied à chanter (faux) et mendier connement.

 

Non, ils incitent d'autres à le faire.

 

Au moins les hippies des années 60-70 faisaient leurs trucs entre eux. Ils ne venaient pas faire le parasite auprès des autres. Ils avaient du respect pour eux-même et pour les autres.

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