Conseils d'investissement

[Mister_Bretzel]

4 hours ago, Loi said:

 

Et toi comment tu perçois le fait que le Nasdaq soit "quasiment de retour à son plus haut historique" alors qu'on vit une récession dont on ne sait pas encore apprécier les conséquences?

Je te pose cette question très sincèrement. Visiblement tu n'es pas investi aujourd’hui et tu ne l'as pas non plus été dans le passé. Tu parviens à avoir confiance en ces niveaux malgré le faible niveau de visibilité?

 

Baby steps. En fait le gros de ce que je vais épargner je vise vraiment à long terme (35 ans). Sauf guerre mondiale, je parie sur le fait que l'économie mondiale ira croissante donc j'ai en effet une relative confiance dans le futur.

Sur les fluctuation récentes du NASDAQ je n'ai pas d'interprétation convenable. Les entreprises cotées sont si résilientes qu'elles peuvent repartir à leur niveau pré-confinement ? L'impression de dollars de la fed fausse le signal ? Je n'en sais rien en réalité.

[Cortalus]

Certaines entreprises sont résilientes. D'autres disparaîtront du NASDAQ, et d'autres prendront leur place. D'où l'intérêt des ETF quand on veut se simplifier la vie.

[Loi]

Que pensez-vous de l'achat de parts de SCPI à crédit?

 

J'ai une opportunité devant moi.

[poney]

Sur la scpi je sais pas. 

Si l'achat a credit c'est un sacré levier, intéressant vu les taux actuels (enfin, les prêt perso sont  ite assez élèvés, a 4 ou 5% ?

[Loi]

C'est ça, faudrait pas que je dépasse les 2,5% de taux sinon ça perd de son intérêt.

[poney]

Si je pouvais emprunter 10k à 2% j'irais direct pour renforcer mes 2 ou 3 principaux ETF, mais les quelques demandes que j'ai fait ne descendent pas sous les 4%, et là je trouve ça trop cher, ou alors il faut prendre 15 ou 20k mais là l'enjeu devient trop gros au niveau des mensualités (l'idée n'est pas de devoir stresser a partir du 20 du mois et pour 10 jours parce que mon compte en banque touche le 0).

Peut-etre que les taux personnels vont un peu baisser dans les mois à venir. C'est vrai que 2.5% serait une bonne limite haute.

[Marlenus]

7 minutes ago, poney said:

Si je pouvais emprunter 10k à 2% j'irais direct pour renforcer mes 2 ou 3 principaux ETF, mais les quelques demandes que j'ai fait ne descendent pas sous les 4%, et là je trouve ça trop cher, ou alors il faut prendre 15 ou 20k mais là l'enjeu devient trop gros au niveau des mensualités (l'idée n'est pas de devoir stresser a partir du 20 du mois et pour 10 jours parce que mon compte en banque touche le 0).

Peut-etre que les taux personnels vont un peu baisser dans les mois à venir. C'est vrai que 2.5% serait une bonne limite haute.

Sans chercher (juste en mettant un opérateur de crédit à la consommation très connut en France), je tombe de 2.75% pour 10K€ à 48 mois (0.95 sur 12 mois et dans les 5% pour toutes les autres durées).

 

 

[poney]

il y a 8 minutes, Marlenus a dit :

Sans chercher (juste en mettant un opérateur de crédit à la consommation très connut en France), je tombe de 2.75% pour 10K€ à 48 mois (0.95 sur 12 mois et dans les 5% pour toutes les autres durées).

 

 

 

Le cout de la vie est toujours plus élevé en Belgique pour 99% des produits (en fait en dehors de l'essence, tout est plus cher ici) et ça commence par les taux de crédit.

 

edit : l'essence et la bière à la pompe. En fait tout ce qui vient d'une pompe est moins cher ici, me demandez pas pourquoi.

[Arturus]

Il y a 15 heures, Loi a dit :

Que pensez-vous de l'achat de parts de SCPI à crédit?

 

J'ai une opportunité devant moi.

Laquelle sans indiscrétion?

Tu achètes une SCPI dans la banque qui te prête l'argent?

Dans une enveloppe fiscale (assurance-vie) ou en direct?

 

Citation

Si les SCPI se financent à crédit, les taux d'intérêt proposés sont souvent plus chers que ceux proposés pour l'achat d'un bien physique. La surcote avoisine 0,5 %. « La plupart du temps, il n'est possible d'obtenir des fonds qu'à partir de 50.000 euros d'investissement et encore plus facilement à partir de 100.000 », relève Paul Bourdois, cofondateur de Francescpi.com

Là encore, grâce à l'effet de levier du crédit, l'enrichissement à terme est, en théorie, significatif. Prenons un exemple : un couple imposé à 30 % qui emprunte 60.000,00 euros à 1,3 % sur 15 ans pour acheter des parts de SCPI qui rapportent 4,5 %, récupérera à terme 210.000 euros soit le capital initial plus les gains, soit un taux de rendement interne de 5,30 %. « S'il avait consacré le même effort d'épargne mensuel soit 799,55 euros sur un contrat d'assurance-vie servant 2,5 %, il n'aurait récupéré à terme que 166.000 euros », souligne Olivier Nigen, directeur d'Arkéa Banque Privée.

Reste qu'avant de mettre sur pied ce scénario, deux paramètres sont à anticiper. D'abord, il va falloir se livrer à un parcours du combattant pour dénicher un crédit. Car les banques ont la fâcheuse tendance à proposer un financement facile et rapide pour la souscription de leur SCPI « maison ». Pour acheter d'autres produits commercialisés par les nombreuses sociétés de gestion indépendantes, aux performances souvent au-dessus de lot, « le financement devient plus complexe à concrétiser », reconnaît Paul Bourdois. « Certaines banques de dépôts acceptent de prêter en contrepartie comme une domiciliation des revenus ou d'un transfert de l'épargne. Les banques privées acceptent le nantissement de liquidités ou de contrat d'assurance-vie », précise Stéphanie Gagnier, directrice de l'offre de Nortia. « D'autres enseignes prêtent à condition par exemple d'être propriétaire de sa résidence principale », complète Paul Bourdois. Une parade consiste « à recourir à un prêt personnel ou à la consommation avec un taux plus élevé que les crédits immobiliers et d'une durée plus courte », ajoute-t-on chez Meilleurescpi.com.

https://www.lesechos.fr/patrimoine/immobilier/immobilier-emprunter-pour-senrichir-1135011

 

[Sekonda]

Corum propose un taux de 2.2% + 0.4% d'assurance (Edit : typo) . 

https://www.corum.fr/comment-investir/investir-a-credit

 

Ils proposent aussi de n'investir que sur la nue-propriété ou que l'usufruit. 

https://www.corum.fr/comment-investir/investir-en-demembrement

[Arturus]

Très intéressant.

(Par contre je lis 2.2% + 0.4%.)

[Loi]

Il y a 5 heures, Arturus a dit :

Laquelle sans indiscrétion?

Tu achètes une SCPI dans la banque qui te prête l'argent?

Dans une enveloppe fiscale (assurance-vie) ou en direct?

 

 

 

Il y a 4 heures, Sekonda a dit :

Corum propose un taux de 2.2% + 0.6% d'assurance. 

https://www.corum.fr/comment-investir/investir-a-credit

 

Ils proposent aussi de n'investir que sur la nue-propriété ou que l'usufruit. 

https://www.corum.fr/comment-investir/investir-en-demembrement

 

Je rebondis sur le post de Sekonda, Corum XL fait partie des SCPI repérées, ainsi que Pierval Sante.

 

L'idée serait de ne pas passer par ma banque, puisque comme tu l'as dit, nous sommes dans ce cas fléchés sur leur SCPI "maison" et les rendements sont médiocres...

 

Montant envisagé 50k, on va me conseiller dans les jours à venir sur un business plan (mais ce sera dans tous les cas un investissement en direct) et j'essaierai de le valoriser auprès d'établissements bancaires pour voir leur niveau de réceptivité  

 

[Sekonda]

Je n'ai pas regardé les prix mais la stratégie de choix d'enseigne de Cristal Rente me semble pertinente. 

https://www.inter-gestion.com/offre-scpi/cristal-rente

[Lameador]

18 minutes ago, Sekonda said:

Je n'ai pas regardé les prix mais la stratégie de choix d'enseigne de Cristal Rente me semble pertinente. 

https://www.inter-gestion.com/offre-scpi/cristal-rente

 

C'est la SCPI que j'ai sélectionnée.

[Loi]

il y a 9 minutes, Lameador a dit :

 

C'est la SCPI que j'ai sélectionnée.

 

Tu te concentres sur une seule SCPI? Ou bien tu prévois à court terme d'investir sur celle-ci mais tu en as d'autres en portefeuille?

[Lameador]

1 hour ago, Loi said:

 

Tu te concentres sur une seule SCPI? Ou bien tu prévois à court terme d'investir sur celle-ci mais tu en as d'autres en portefeuille?

 

Une seule. Je suis très sensible à la mélodie suave de termes tels que "frais dégressifs".

[Sekonda]

1 hour ago, Lameador said:

 

Une seule. Je suis très sensible à la mélodie suave de termes tels que "frais dégressifs".

C'est-à-dire ? En supposant les mêmes frais d'entrés, sortie et gestion, en quoi est-ce dégressif de concentrer sur une seule ?

[NicolasB]

9 hours ago, poney said:

 

Le cout de la vie est toujours plus élevé en Belgique pour 99% des produits (en fait en dehors de l'essence, tout est plus cher ici) et ça commence par les taux de crédit.

 

edit : l'essence et la bière à la pompe. En fait tout ce qui vient d'une pompe est moins cher ici, me demandez pas pourquoi.

à mon avis il manque une taxe sur les pompes en Belgique.....

[Marlenus]

Les cigarettes sont pas moins chères aussi?

[poney]

P90Ah oui : clope, pétrole et alcool.

 

Y a un pattern. La drogue est meilleure et moins chère aussi. 

 

Ici on sait s'amuser

[Lameador]

1 hour ago, Sekonda said:

C'est-à-dire ? En supposant les mêmes frais d'entrés, sortie et gestion, en quoi est-ce dégressif de concentrer sur une seule ?

 

En supposant que la terre est plate, elle n'est pas ronde.

[Boz]

30 minutes ago, poney said:

P90Ah oui : clope, pétrole et alcool.

 

Y a un pattern. La drogue est meilleure et moins chère aussi. 

 

Ici on sait s'amuser

Ou alors c'est pour mieux oublier ?

[NoName]

J'ai enfin ouvert mon PEA chez Binck qui sera activé demain et demain est également le jour où je vais maxxer mon livret épargne liquide, avec en gros 6 mois de dépenses courantes : un grand jour pour moi.

[Loi]

Bravo, je devrais le faire aussi mais ça me fait mal au cœur de ne pas laisser mes livrets blindés, je sais, c'est complètement débile mais je fais un blocage.

 

Suis-je le seul? Rassurez moi si vous voulez bien.

[Neomatix]

Quels livrets ? Pour quoi faire ?

Si tu as besoin du cash à horizon 24 mois, laisse-le dans le livret A, c'est le meilleur rapport rendement/risque du monde.

Sinon, ça ne sert à rien de le maxxer.

[NoName]

J'ai un livet sociétaire à 1.5% chez la BP 

[Bézoukhov]

Il y a 1 heure, NoName a dit :

J'ai un livet sociétaire à 1.5% chez la BP 

 

Intérêts imposables non ?

[NoName]

A 17% pour moi vu que je suis pas imposable, ou à 30% au pire. 

 

Ça reste mieux que du 0,75% si je ne m'abuse

[Loi]

0,5% maintenant...

 

Il y a 10 heures, Neomatix a dit :

Quels livrets ? Pour quoi faire ?

Si tu as besoin du cash à horizon 24 mois, laisse-le dans le livret A, c'est le meilleur rapport rendement/risque du monde.

Sinon, ça ne sert à rien de le maxxer.

 

LA et LDD

[poney]

J'ai eu ma prime de vacances. 

Comme je pars dans des maison d'amis cet été et que les frais seront limités, je vais investir une partie.

 

Mais ça sera dans un tableau