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Mayotte et autres commoreries


Messages recommandés

à l’instant, Johnathan R. Razorback a dit :

 

Plus judicieux pour qui ?

Pour tout le monde. Les Commoriens qui viennent, et c'est compréhensible, chercher meilleure fortune et le secours de l'État français, et se retrouvent dans la merde ; et les habitants de Mayotte qui doivent pas rigoler tous les jours. 

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il y a 2 minutes, Bisounours a dit :

Les Commoriens qui viennent, et c'est compréhensible, chercher meilleure fortune et le secours de l'État français, et se retrouvent dans la merde

 

Le fait qu'ils reviennent après expulsion va à l'encontre de l'idée qu'ils se retrouvent plus dans la merde, si on veut bien admettre que les déplacements, comme le marché, expriment les préférences des individus.

 

C'est effectivement un problème pour les Mahorais, mais faut voir aussi que l'Etat français est à la ramasse sur toute la gestion de la collectivité. On parle d'un endroit où il n'y a même pas de cadastre.

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il y a 10 minutes, Johnathan R. Razorback a dit :

l'Etat français est à la ramasse sur toute la gestion de la collectivité.

Tu veux dire que Mayotte est laissée à l'abandon par l'État français par rapport à d'autres TOM ? Moins bien pourvue en infrastructures ? ou bien débordée par l'afflux des populations voisines du fait de son insularité ? un peu des deux ?

Il n'y a pas de droits de propriété clairement définis ? 

 

 

je rajoute cet article

 

https://www.francetvinfo.fr/economie/greve/crise-a-mayotte-pourquoi-l-ile-francaise-est-en-greve-generale-depuis-pres-d-un-mois_2650034.html

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il y a 9 minutes, Bisounours a dit :

Moins bien pourvue en infrastructures ?

 

Et en personnel. On peut contester le principe de la fermeture des frontières, mais avec des services de police suffisant, des gardes-côtes, etc., l'Etat ne pourrait pas prétendre être surpris par l'afflux de clandestins. L'Etat est payé pour ne pas être surpris par ce qui se balade sur son territoire. C'est pas la peine de nous chanter les louanges de l’État-stratège quand le régalien n'est pas assuré.

 

On devrait spliter sur un fil dédié à l'Outre-Mer française.

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il y a 49 minutes, Johnathan R. Razorback a dit :

On parle d'un endroit où il n'y a même pas de cadastre.

 

Et alors ? Un cadastre ça sert juste à faire payer des taxes foncières. M'est avis que ce n'est pas ce dont on besoin les Mahorais.

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Il y a 1 heure, Bisounours a dit :

Et de quoi ont-ils besoin selon toi ? 

 

Au final, de la même chose que le reste des Francais. Mayotte c'est la métropole moins le capital physique et humain.

- une police qui fait son travail correctement

- un Etat qui arrête d'empêcher les gens de bosser, vendre et investir. 

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C'est quand même là qu'on voit que l'Etat est incapable d'allouer des ressources correctement : on a des milliers de soldats qui patrouillent pour rien dans les rues de métropole et de l'autre côté, les gens ont peur de sortir de chez eux à Mayotte.

  • Yea 2
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Le 15/03/2018 à 18:54, Johnathan R. Razorback a dit :

 

C'est effectivement un problème pour les Mahorais, mais faut voir aussi que l'Etat français est à la ramasse sur toute la gestion de la collectivité. On parle d'un endroit où il n'y a même pas de cadastre.

 

Le cadastre est notoirement à la ramasse la où il y a des champs qui valent du pognon, il va pas être à jour pour des bidonvilles :/

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Il y a 20 heures, Tramp a dit :

Mayotte c'est la métropole moins le capital physique et humain

qu'entends tu par là ?

 

Il y a 20 heures, Tramp a dit :

empêcher les gens de bosser, vendre et investir. 

c'est quoi la richesse de Mayotte, à part le tourisme ? il y a des biens à exporter ? 

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il y a 43 minutes, Bisounours a dit :
Il y a 21 heures, Tramp a dit :

 

qu'entends tu par là ?

 

La métropole ressemblerait exactement à Mayotte avec la même proportion d'illettrés et les mêmes infrastructures au sens large.

 

il y a 44 minutes, Bisounours a dit :
Il y a 21 heures, Tramp a dit :

empêcher les gens de bosser, vendre et investir. 

c'est quoi la richesse de Mayotte, à part le tourisme ? il y a des biens à exporter ? 

 

N'avoir rien a exporter du genre ressource naturelle (inclut agricole/tourisme) n'est pas vraiment important. Des usines et des bureaux ça peut se mettre un peu n'importe où et exporter n'importe où ensuite. 

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Si je comprends bien, le souci est que Mayotte soit resté la seule ile département français, par détermination de ses habitants à l'occasion d'un referendum contesté par l'ONU qui a remis en cause le principe de division de toute les iles comoriennes ? 

C'est ce que décrit ce passage de wiki, non ? 

 

À l'issue du renouvellement du conseil général en mars 2008, les conseillers généraux de Mayotte ont adopté le vendredi 18 avril 2008 une résolution (à l'unanimité) invitant le gouvernement français à transformer la collectivité en DOM. Il appartenait donc au gouvernement de consulter dans les douze mois la population de Mayotte sur le processus de départementalisation. Toutefois l'ONU et les Comores avaient prévenu qu'elles considéraient comme étant nulle et non avenue toute consultation qui serait organisée dans le cadre de la départementalisation de l’île comorienne de Mayotte77. La consultation a eu lieu le 29 mars 200978,79, selon l'engagement du président de la République, Nicolas Sarkozy. L'ensemble des organisations politiques locales se sont prononcées en faveur du « Oui ». La participation a été marquée par une forte abstention (38,63 %). Le « Oui » l'a emporté avec plus de 95,2 % des suffrages exprimés80.

 

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Il y a 1 heure, Jean_Karim a dit :

Oui l'argument de l'ONU à propos de Mayotte c'est quand il y a un référendum tu ne peux pas choisir des morceaux de la taille qui t'intéresse. Comme si pour une indépendance le colonisateur gardait des villes voir des quartiers qui ont voté non.

L'ONU est complètement à côté de la plaque. 

 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Question_jurassienne

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Considérer que des référendums d'autodétermination doivent être faits dans des frontières administratives est une mauvaise chose. Il faut que les référendums soient à la plus petite échelle politique possible, ce que les suisses ne font pas trop mal.

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il y a 9 minutes, Bézoukhov a dit :

Considérer que des référendums d'autodétermination doivent être faits dans des frontières administratives est une mauvaise chose. Il faut que les référendums soient à la plus petite échelle politique possible, ce que les suisses ne font pas trop mal.

et là, en l'ocurrence, la soluce la moins pire, c'était quoi ?

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Il y a 2 heures, Bisounours a dit :

et là, en l'ocurrence, la soluce la moins pire, c'était quoi ?

 

Faut lire le paragraphe de 1949 à 1979 ; c'est un peu compliqué. Grosso modo, c'est une sorte de vote domino selon chaque commune (si je me souviens bien).

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Coup de Maitre :

 

Le Monde - Les Comores refoulent un navire de migrants expulsés de Mayotte

Moroni revendique la souveraineté sur le département français et s’oppose aux expulsions « illégales » de ses ressortissants.

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2018/03/22/les-comores-refoulent-un-navire-de-migrants-expulses-de-mayotte_5274690_3212.html

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  • 1 year later...

Le grand remplacement à l'oeuvre à Mayotte?

 

Pour les Mahorais, l’immigration est considérée comme un moyen de reprendre Mayotte par un peuplement des populations comoriennes. "Il y a déjà 50% de populations d’origine étrangère essentiellement des Anjouanais en provenance de l’archipel des Comores. Et s’ils arrivent encore plus massivement, ça veut dire que les Mahorais seront submergés. 

 

https://www.francetvinfo.fr/monde/afrique/comores/pour-le-pouvoir-de-moroni-les-comoriens-qui-affluent-a-mayotte-sont-de-toutes-les-facons-chez-eux_3670537.html

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  • 10 months later...
  • 2 years later...
Le 30/12/2022 à 16:28, Adrian a dit :

Sans trop essencialiser une nation, ce serait pas mal d'imaginer que la France puisse être responsable de ses actes plutôt que de faire le gros bébé et crier "je l'ai volé mais en fait j'en veut plus"

  • Huh ? 2
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Le 01/01/2023 à 16:23, Jean_Karim a dit :

Sans trop essencialiser une nation, ce serait pas mal d'imaginer que la France puisse être responsable de ses actes plutôt que de faire le gros bébé et crier "je l'ai volé mais en fait j'en veut plus"

 

On rapatrie les français en métropole ou dans le reste de l'Empire et on laisse le confetti aux comoriens. Problème résolu.

  • Yea 2
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Il y a 7 heures, Bézoukhov a dit :

 

On rapatrie les français en métropole ou dans le reste de l'Empire et on laisse le confetti aux comoriens. Problème résolu.

Par rapatrier, tu veux dire déporter ? A moins qu'on laisse le choix. On pourrait faire la même avec la Corse qui est aussi un gouffre financier. On rapatrie ceux qui veulent et on laisse le reste aux indépendantistes.

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