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Le groupe de Visegrad: libéralisme ou illibéralisme


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il y a 2 minutes, Mégille a dit :

 

 

Je me demande surtout pourquoi les tchèques n'ont pas suivi la même pente que la Pologne et la Hongrie. Ils me semblent qu'ils sont plutôt libéraux.

 

 

 

La Tchéquie c'est un land allemand qui s'ignore et dont l'identité nationale est très liée à l'Autriche et l'Allemagne à travers le Saint Empire Romain. La Pologne c'est le Royaume de Pologne-Lithuanie qui controlait l'Europe de l'Est et la Hongrie contrôlait une partie des Balkans et la Roumanie. En bref la Tchéquie n'a pas la tentation de retrouver sa gloire passée.

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il y a 8 minutes, poney a dit :

Personnellement je préfère un soc dem et la France à un apprenti dictateur à la Poutine ou à la Orban

Il y a quelques années j'aurais été foncièrement de ton avis. Il y a quelques mois, j'aurais nuancé le propos mais sans diverger radicalement sur le fond. Aujourd'hui, je n'en sur plus sûr du tout. L'avenir nous le dira.

 

il y a 6 minutes, F. mas a dit :

Tu dis ça, mais ce n'est pas souvent le cas.

Ah mais je dis ça parce que je sais pertinemment que c'est rarement le cas (grâce en soit rendue à l'école lacostienne de m'avoir vacciné contre ces conneries). ;)

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il y a 8 minutes, poney a dit :

 

Personnellement je préfère un soc dem et la France à un apprenti dictateur à la Poutine ou à la Orban, après on a le relativisme qu'on souhaite, je remarque néanmoins pour beaucoup de libéraux, les soc-dem sont le nouveau diable en personne ayant remplacé les communistes alors que les droitards illibéraux, ça passe, ça va, au fond ils sont pas si méchant et d'ailleurs ils ont privatisé x et y c'est bien la preuve qu'ils sont cools. Et puis ils tapent sur la gauche, haha, trop bien.
Mais bon, c'est comme pour Raoult, on paiera les musicos à la fin du bal, j'ai juste peur que le bal à l'est soit un peu long et qu'on ne puisse pas discuter ensemble des conséquences.

 

Tu remarquera que j'ai critiqué des socdem à la Française et Américaine et pas ceux d'Allemagne et d'Europe du Nord.

Les premiers sont foncièrement illibéraux et ne valent pas mieux que les droitards, les seconds sont plus libéraux que n'importe quelle formation politique française et américaine (pas pour rien que leurs pays dominent les classements des libertés). Ca se voit d'ailleurs dans la crise actuelle.

  • Yea 1
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il y a 1 minute, Rincevent a dit :

Il y a quelques années j'aurais été foncièrement de ton avis. Il y a quelques mois, j'aurais nuancé le propos mais sans diverger radicalement sur le fond. Aujourd'hui, je n'en sur plus sûr du tout. L'avenir nous le dira.

 

 

oui, en fait à la limite

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  • 5 months later...

La Hongrie veut cimenter le «genre» dans la constitution

 

Citation

Le gouvernement hongrois a déposé mardi un projet d'amendement pour inscrire dans la constitution que «la mère est une femme, le père est un homme» et définir le sexe comme étant uniquement celui de la naissance. «La Hongrie protège le droit des enfants à s'identifier en fonction de leur sexe», est-il écrit dans le projet de texte envoyé au parlement par la ministre de la justice Judit Varga. «L'éducation est assurée conformément aux valeurs fondées sur l'identité constitutionnelle de la Hongrie et la culture chrétienne», peut-on également lire.

Depuis le mois de mai, il est déjà légalement interdit d'inscrire un changement de sexe à l'état civil dans ce pays d'Europe centrale, membre de l'Union européenne (UE), dont le premier ministre Viktor Orban, au pouvoir depuis dix ans sans interruption, promeut «l'illibéralisme».

 

La version "de droite" de mettre n'importe quoi dans la constitution.

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  • 6 months later...
Il y a 15 heures, Marlenus a dit :

J'aime bien l'humour du maire de Budapest.


La nouvelle université chinoise de Budapest sera au croisement de la rue "Dalaï-Lama" et de la rue "Martyrs Ouïghours"

 

http://www.slate.fr/story/210158/protestations-budapest-contre-la-construction-dun-campus-chinois

 

Tout ce libéralisme de Viktor Orban, ça va faire frétiller lib.org !

  • Haha 2
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il y a 15 minutes, Lameador a dit :

On pourrait installer une ambassade de Taïwan en face, avec un beau drapeau.

Ce serait chouette si l'on pouvait être sûr que l'ambassade, son personnel et ses activités seraient en totale sécurité. 

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  • 4 months later...

Les commentaires Substack sont proprement illisibles donc je ne sais pas trop ce qu'ils critiquent ; mais l'article est assez faible. Il ne présente Orban que comme une sorte de girouette politique, alors que le retournement des activistes libéraux des années 80 vers des idées plus conservatrices après avoir été mis en contact avec le libéralisme post-national occidental est plutôt un mouvement idéologique de fond qu'on a vu à beaucoup d'endroits et chez beaucoup d'intellectuels. Tout comme suggérer qu'Orban ait mené ses politiques migratoires because "he likes winning", alors que personne ne doute qu'il est assez aligné avec ces choix politiques.

 

Ce qui est amusant, c'est que dans son article sur Modi comme dans son article sur Erdogan, il donne un rapide commentaire sur les biais du livre qu'il a pris pour base de travail, ce qui permet de comprendre que son commentaire subséquent sera forcément biaisé. Et il ne le fait pas du tout pour ce troisième article...

  • Post de référence 1
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Que le libéralisme postmoderne de l'Occident voit son homologue resté moderne en Europe centrale comme dans l'erreur, ou que ce dernier voie l'erreur dans le premier, qui peut s'en étonner ? Tout ce que ça nous apprend, c'est qu'au moins l'un des deux fait erreur.

  • Yea 1
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  • 8 months later...
  • 6 months later...

La hongrie "purge" une partie de son armée:

 

https://www.liberation.fr/international/europe/en-hongrie-les-officiers-prennent-la-porte-en-masse-20230125_MXJLYVITOZFTZOJZ7F5YGHYDOQ/

 

 

Quote

Selon une enquête du média indépendant Telex, ils seraient entre 100 et 200 à avoir déjà été poussés vers la sortie et leur nombre est appelé à croître au cours des semaines à venir. Officiellement, ce grand ménage est motivé par une volonté de rajeunir l’armée et de faire grimper des échelons aux jeunes[...]Selon Ágnes Vadai, députée d’opposition et ancienne secrétaire d’Etat au sein du ministère de la Défense, ce qui se joue en ce moment est un processus de «dé-Otanisation de l’armée hongroise». «Les officiers de plus de 45 ans sont ceux qui ont une expérience internationale, qui parlent des langues étrangères et qui ont été formés avec les codes de l’Otan», a-t-elle affirmé. La manière dont plusieurs militaires ont appris leur départ précipité à la retraite ajoute du poids à l’hypothèse de la purge politique. Selon Telex, certains ont été convoqués à Budapest pour recevoir leur lettre de remerciement alors qu’ils se trouvaient en mission à l’étranger ou engagés dans le cadre de l’Otan.

 

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