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Attaque au couteau à Paris


Nigel

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2 minutes ago, Mathieu_D said:

Oui bon "fight" dans une société où les armes sont interdites c'est compliqué, hein, face à des terros armés.

Parce que tu imagines un duel, un face à face comme un match de boxe. Dans la réalité un coup d'extincteur derrière la nuque ça calme. Le but n'est pas d'être plus fort dans un combat à armes égales. Le but est de gagner c'est à dire le mettre hors d'état de nuire.

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il y a 3 minutes, Mathieu_D a dit :

Oui bon "fight" dans une société où les armes sont interdites c'est compliqué, hein, face à des terros armés.

 

Non mais le fight c'est utiliser tout ce que tu as autour de toi pour te défendre pas utiliser des flingues.

 

Voici une bonne vidéo explicative du concept

A 4:11 ils utilisent des extincteurs+ chaises

  • Yea 1
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6 minutes ago, Mathieu_D said:

Oui bon "fight" dans une société où les armes sont interdites c'est compliqué, hein, face à des terros armés.

Tu as pas de cojones c'est pour ça.

Le thalys a montré que 4 types qui le veulent peuvent battre à mains nues un mec armé d'arme à feu.

 

et contrairement aux flics, ils arrivent même à le prendre vivant.

  • Yea 1
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Tout réside dans la détermination. Être tous sens en éveil est une première étape, la gestion du stress et la concentration une seconde. Mais la plus grande difficulté à surmonter et d'être plus déterminé que le bourrin fanatisé et psychopathe, rougi par le sang de ses victimes, qui nous fait face!

J'avais un instructeur de CAC (je sais je suis un ancêtre) qui avait l'habitude de dire (en marge de son enseignement):"Si ta lame te semble trop courte, fais un pas de plus".

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il y a 55 minutes, Kassad a dit :

Oui j'avais lu une explication de Cialdini là dessus et surtout de comment réagir pour faire changer les choses. Il faut rompre la symétrie où tout le monde se regarde en chien de faïence, le meilleur moyen est de pointer un quidam au hasard et de s'adresser directement à lui en disant de faire un truc (par exemple plutôt que de crier un "au secour" générique). Après le mouvement se met en marche plus ou moins tout seul.

oui, il faut en effet occuper les gens.

Le simple fait de leur demander un truc, ça les met instantanément en confiance (et aussi un peu face à leurs responsabilités).

Simplement de demander eg à qqun au hasard de parler avec un blessé, de rassurer, de maintenir la personne consciente, c'est énorme.

(Et blablater suffit. Et très vite les gens blaguent (blessés et secoureurs). Manière de montrer leur (réel) courage et envie d'être courageux.)

 

 

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il y a 42 minutes, Rincevent a dit :

Ça n'existe plus, le législateur, dans sa grande sagesse, a édicté qu'on n'en avait pas besoin.

 

Pas sûr que le législateur soit seul en cause. Il ne fait que traduire la faiblesse en textes.

 

Citation

C'est surtout le mode de vie dans les grandes villes, plutôt que la modernité ou le socialisme.

 

Probablement. Un certain mode de vie, à tout le moins, qui ne supporte plus la vue de la mort ou de la violence, voire sa simple évocation.

Je suis encore traumatisé par la totale et complète apathie de mes concitoyens. Dans les quelques événements où je suis intervenu -une compulsion à laquelle je ne résiste pas, lié à un orgueil démesuré et une incapacité à supporter l'idée de ma propre lâcheté-, j'étais tout seul. Même quand il n'y avait pas de risques puisqu'on pouvait s'y mettre à plusieurs. Bande de moules.

Et, je suis sincère, c'est bien cette apathie qui m'a marqué, plus que le risque de bagarre... C'est ahurissant. 

 

Qui a déjà vu ça? Je fantasme le truc ou c'est répandu?

 

il y a 44 minutes, Zagor a dit :

Ca me fait d'ailleurs penser à un truc.

La base en matière de réaction en cas d'attaque terroriste/fusillade et co c'est le run, hide, fight (qui rejoint pas mal ce qui a été dit sur ce topic). 

 

Sauf qu'en France voici les conseils qui ont été donné après le bataclan par le gouvernement:

reagir-en-cas-d-attaque-terroriste.jpg

 

On retrouve les deux premier volets du run, hide, fight (complètement identiques aux niveau des conseils ) mais étrangement le combat est remplacé  par alerter la police (alors que dans le RHF, cette étape est la quatrième). C'est fou comme les autorités refusent le combat en toute circonstance (dans la version américaine le combat est en dernier recours, et uniquement si la fuite ou la cache est impossible; donc c'est pas comme si la methode originale te poussait à la violence en plus).

 

Non mais il faut se méfier du syndrome du héros, on est tous d'accord : mourir pour rien, gêner les professionnels, c'est con.

Mais pour lutter contre ça, on a choisi la lâcheté revendiquée. C'est dingue. Les 'ricains me paraissent plus malins : tu te bats si t'as pas le choix. C'est logique.

 

il y a 43 minutes, h16 a dit :

C'est conséquentiel à une société écouillée et pleurnicharde où tout le monde repose sur tout le monde (i.e. les autres, i.e. l'Etat). 

 

Yep. 

C'est même au-delà de l'infantilisation : quand j'étais gosse, je me bagarrais. C'est naze de devoir vivre dans un endroit où il faut pousser des coudes ou des épaules pour pas se faire écraser, OK. Mais sérieusement, de là à abandonner l'honneur, la dignité, la combativité, le courage, la rage (de vaincre, de se défendre, je m'en cogne) ! C'est fou. Et pourtant, je ne suis pas surpris, quand je vois les méthodes éducatives mises en avant. Un adulte fonctionnel, c'est un adulte incapable de supporter le tragique de l'existence, de nos jours.

 

il y a 41 minutes, Mathieu_D a dit :

Oui bon "fight" dans une société où les armes sont interdites c'est compliqué, hein, face à des terros armés.

 

Non recevable. Même quand la personne n'est pas armée, les gens sont des grosses merdes. 

 

il y a 37 minutes, Kassad a dit :

Parce que tu imagines un duel, un face à face comme un match de boxe. Dans la réalité un coup d'extincteur derrière la nuque ça calme. Le but n'est pas d'être plus fort dans un combat à armes égales. Le but est de gagner c'est à dire le mettre hors d'état de nuire.

 

+10000.

Si t'es acculé, tu te planques pour le prendre en embuscade avec tout ce qui se passe, ou tu lui balances tout ce que tu peux à la gueule (assiettes, verres, couverts, agrapheuses, sacs, cendrier, téléphone portable...) ou tu lui sautes dessus pour lui crever les yeux, le mordre, lui cogner le crâne au sol, lui fracasser les couilles...

T'as pas le choix. C'est ça, et avoir une petite chance de survivre, ou mourir. 

 

Si le mec est pas armé et que c'est "juste" un risque d'agression/bagarre, il suffit que trois ou quatre personnes interviennent pour que l'agresseur se calme très probablement. Ils sont surpris par la résistance, 90% du temps. 

 

il y a 36 minutes, Marlenus a dit :

Tu as pas de cojones c'est pour ça.

Le thalys a montré que 4 types qui le veulent peuvent battre à mains nues un mec armé d'arme à feu.

 

Ouais, enfin ils étaient militaires hein. Un gars a voulu intervenir, il s'est pris une balle dans le cou (mais bon, il a eu raison : foutu pour foutu, autant tenter le coup...).

Mon problème personnel, c'est que cette passivité dépasse de très loin les contextes extraordinaires de violence terroriste.

 

Citation

et contrairement aux flics, ils arrivent même à le prendre vivant.

 

Han. Le taquin.

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il y a 19 minutes, Kassad a dit :

Parce que tu imagines un duel, un face à face comme un match de boxe. Dans la réalité un coup d'extincteur derrière la nuque ça calme. Le but n'est pas d'être plus fort dans un combat à armes égales. Le but est de gagner c'est à dire le mettre hors d'état de nuire.

+1

Faut pas demander en plus un truc à la loyale hein. Quand même.

Absolutely everything will be ok.

 

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1 minute ago, Flashy said:

 

 

Ouais, enfin ils étaient militaires hein. Un gars a voulu intervenir, il s'est pris une balle dans le coup (mais bon, il a eu raison : foutu pour foutu, autant tenter le coup...).

Mon problème personnel, c'est que cette passivité dépasse de très loin les contextes extraordinaires de violence terroriste.

 

 

Han. Le taquin.

 

En même temps jouer à la plus grosse, comme le dit Tramp, question survie ce n'est pas forcément le plus top.

Les société d'honneurs sont celles avec le plus grand nombre de meurtres.

C'est un choix de société, mais faut prendre les inconvénients qui vont avec les sociétés d'honneur, et le nombre de meurtres en augmentation plus que significative en est une donnée.

 

 

Cela me fait penser à une situation qui m'est arrivé dernièrement où je me suis fait insulté par un type taillé sec et musculeux (tout ça car je me suis placé où je savais que le bus s'arrêterrait et que donc bien placé suis monté avant lui dans le bus).

Pour une fois, pour des raisons diverses, suis allé à la confrontation alors que d'habiture je laisse couler.

Suis même aller jusqu'à le bousculer, cela ne l'a pas empêcher de continuer insultes et menaces.

Puis finalement je l'ai ignoré.

J'aurais put lui proposer, de finir ça dehors poings fermés.

Je ne l'ai pas fait.

 

 

Mais à part mon "honneur" que je ne place pas forcément dans les propos d'un débile qui ne sait pas se placer pour prendre un bus, j'avais quoi à gagner dans l'affaire?

Socialement absolument rien.

Selon le résultat du combat, une nuit au poste ou à l'hosto et la désapprobation de la société.

Gain nul, risque fort, bof.

 

Et j'ai plus de situation comme ça que de situation où je dois me battre contre un mec armé  d'un flingue dans la vie de tous les jours

 

 

 

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il y a 7 minutes, Marlenus a dit :

 

En même temps jouer à la plus grosse, comme le dit Tramp, question survie ce n'est pas forcément le plus top.

Les société d'honneurs sont celles avec le plus grand nombre de meurtres.

C'est un choix de société, mais faut prendre les inconvénients qui vont avec les sociétés d'honneur, et le nombre de meurtres en augmentation plus que significative en est une donnée.

 

 

Cela me fait penser à une situation qui m'est arrivé dernièrement où je me suis fait insulté par un type taillé sec et musculeux (tout ça car je me suis placé où je savais que le bus s'arrêterrait et que donc bien placé suis monté avant lui dans le bus).

Pour une fois, pour des raisons diverses, suis allé à la confrontation alors que d'habiture je laisse couler.

Suis même aller jusqu'à le bousculer, cela ne l'a pas empêcher de continuer insultes et menaces.

Puis finalement je l'ai ignoré.

J'aurais put lui proposer, de finir ça dehors poings fermés.

Je ne l'ai pas fait.

 

 

Mais à part mon "honneur" que je ne place pas forcément dans les propos d'un débile qui ne sait pas se placer pour prendre un bus, j'avais quoi à gagner dans l'affaire?

Socialement absolument rien.

Selon le résultat du combat, une nuit au poste ou à l'hosto et la désapprobation de la société.

Gain nul, risque fort, bof.

 

Et j'ai plus de situation comme ça que de situation où je dois me battre contre un mec armé  d'un flingue dans la vie de tous les jours

 

L'impunité des comportements de merde est le pire fléau qui soit.

Il faut résister aux petits connards qui se croient tout permis. Systématiquement. C'est moins confortable que de jouer au sourd, ou être passif. Mais c'est une nécessité morale. Une compulsion impérieuse. 

L'honneur n'est pas de savoir qu'on est plus ou moins courageux que le voisin. Ou plus fort que le gros con en face. C'est puéril. L'honneur, c'est de faire ce qu'on sait être nécessaire ; de refuser la tyrannie des sales petits merdeux et des ordures. Ils ne me dirigent pas. Je ne leur dois rien. Et s'ils souhaitent s'imposer à mon existence, ils doivent comprendre qu'il y a un risque. 

 

Car, avec la mentalité moutonnière, les moutons voient le risque pour leurs petites miches, et ils laissent le champ libre aux gros cons -qui eux ne courent aucun risque et ont tout à gagner à se comporter comme ils le font-. 

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il y a 33 minutes, Flashy a dit :

C'est même au-delà de l'infantilisation : quand j'étais gosse, je me bagarrais. C'est naze de devoir vivre dans un endroit où il faut pousser des coudes ou des épaules pour pas se faire écraser, OK. Mais sérieusement, de là à abandonner l'honneur, la dignité, la combativité, le courage, la rage (de vaincre, de se défendre, je m'en cogne) ! C'est fou. Et pourtant, je ne suis pas surpris, quand je vois les méthodes éducatives mises en avant. Un adulte fonctionnel, c'est un adulte incapable de supporter le tragique de l'existence, de nos jours.

Je te trouve particulièrement malpensant, aujourd'hui ! ;)

 

il y a 8 minutes, Flashy a dit :

L'impunité des comportements de merde est le pire fléau qui soit.

Impunité renforcée par l'anonymat des grandes villes.

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il y a 7 minutes, Flashy a dit :

 

L'impunité des comportements de merde est le pire fléau qui soit.

Il faut résister aux petits connards qui se croient tout permis. Systématiquement. C'est moins confortable que de jouer au sourd, ou être passif. Mais c'est une nécessité morale. Une compulsion impérieuse. 

L'honneur n'est pas de savoir qu'on est plus ou moins courageux que le voisin. Ou plus fort que le gros con en face. C'est puéril. L'honneur, c'est de faire ce qu'on sait être nécessaire ; de refuser la tyrannie des sales petits merdeux et des ordures. Ils ne me dirigent pas. Je ne leur dois rien. Et s'ils souhaitent s'imposer à mon existence, ils doivent comprendre qu'il y a un risque. 

 

Car, avec la mentalité moutonnière, les moutons voient le risque pour leurs petites miches, et ils laissent le champ libre aux gros cons -qui eux ne courent aucun risque et ont tout à gagner à se comporter comme ils le font-. 

 

Certes, certes...tout en s'accordant que la "résistance aux petits connards" passe par l'esprit. Rien n'est plus jouissif que de rester d'un calme imperturbable devant la petite frappe qui s'excite toute seule, de répliquer par la dérision, le sarcasme, la voir s'étouffer de rage, incapable de répondre autrement que par des insanités. 

Dans un autre registre, je me souviens d'une tentative d'agression dans un trolley à Grenoble (ça nous éloigne du terrorisme wahhabite) ou le malfrat ayant surement franchi le périmètre de sécurité d'une quinquagénaire encore alerte, s'enfuit le visage tailladé par...un morceau de sucre! Si ça c'est pas une arme improvisée...

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2 minutes ago, Reykjavik said:

 

Certes, certes...tout en s'accordant que la "résistance aux petits connards" passe par l'esprit. Rien n'est plus jouissif que de rester d'un calme imperturbable devant la petite frappe qui s'excite toute seule, de répliquer par la dérision, le sarcasme, la voir s'étouffer de rage, incapable de répondre autrement que par des insanités. 

Soral frappant Conversano, cela passe moins bien que Macron clashant Le Pen en restant calme dans notre société.

 

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Il y a 2 heures, Rincevent a dit :

Je te trouve particulièrement malpensant, aujourd'hui ! ;)

 

Impunité renforcée par l'anonymat des grandes villes.

 

Je dois avouer que je suis fatigué et bougon.

 

Il y a 2 heures, Reykjavik a dit :

Certes, certes...tout en s'accordant que la "résistance aux petits connards" passe par l'esprit. Rien n'est plus jouissif que de rester d'un calme imperturbable devant la petite frappe qui s'excite toute seule, de répliquer par la dérision, le sarcasme, la voir s'étouffer de rage, incapable de répondre autrement que par des insanités. 

Dans un autre registre, je me souviens d'une tentative d'agression dans un trolley à Grenoble (ça nous éloigne du terrorisme wahhabite) ou le malfrat ayant surement franchi le périmètre de sécurité d'une quinquagénaire encore alerte, s'enfuit le visage tailladé par...un morceau de sucre! Si ça c'est pas une arme improvisée...

 

Je te l'accorde volontiers. D'autant plus que le calme permet d'éviter la baston, de fait. Le point que je critique, c'est la tendance à être frappé de surdité et de cécité. 

Mais il est vrai qu'on s'éloigne du sujet -même si, selon mon intime conviction, le comportement observé lors des événements extraordinaires et le comportement observé lors des petites "incivilités" ont les mêmes causes...-.

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Il y a 2 heures, Marlenus a dit :

Cela me fait penser à une situation qui m'est arrivé dernièrement où je me suis fait insulté par un type taillé sec et musculeux (tout ça car je me suis placé où je savais que le bus s'arrêterrait et que donc bien placé suis monté avant lui dans le bus).

 

Pays malsain.

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Il y a 2 heures, Reykjavik a dit :

Certes, certes...tout en s'accordant que la "résistance aux petits connards" passe par l'esprit. Rien n'est plus jouissif que de rester d'un calme imperturbable devant la petite frappe qui s'excite toute seule, de répliquer par la dérision, le sarcasme, la voir s'étouffer de rage, incapable de répondre autrement que par des insanités. 

 

Le sarcasme et la dérision cachent mal la peur. Enfin c'est facile d'écrire sur un forum moins facile de se faire agresser. À tout le moins, les agressions devraient être prises au sérieux et au premier degré.

  • Yea 1
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il y a une heure, L'affreux a dit :

 

Pays malsain.

 

Oui dans les pays normaux on respecte l'ordre d'arrivée à l'arrêt de bus avec privilege aux vieux, handicappés et femmes enceintes.

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54 minutes ago, Tramp said:

 

Oui dans les pays normaux on respecte l'ordre d'arrivée à l'arrêt de bus avec privilege aux vieux, handicappés et femmes enceintes.

En Argentine c'est le bordel partout mais si tu coupes une file d'attente de bus tu te fais littéralement tuer. C'est mieux respecté qu'en Suisse ou en Finlande.

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16 minutes ago, Kassad said:

En Argentine c'est le bordel partout mais si tu coupes une file d'attente de bus tu te fais littéralement tuer. C'est mieux respecté qu'en Suisse ou en Finlande.

En même temps tout dépend ce que tu appelles une file d'attente.

Un mec qui attends seul à 3 mètres de l'endroit où va s'arrêter le bus (surtout sur un arrêt à plusieurs bus possible), j'appelle pas ça une file d'attente.

Pour moi une file d'attente au guichet, elle ne commence pas avec le mec collé au mur à 3m de là.

 

Visiblement pour le gars en question oui.

 

C'est un peu le problème dans ce genre de cas, avoir des conceptions différentes.

 

 

Après c'est comme pour le métro, à Paris si tu t'asseois en l'attendant sur les chaises mis à disposition, tu laisses ta priorité pour entrer dans le métro à ceux qui arrivent après mais qui se tiennent sur le quai près de l'ouverture de la porte.

Alors peut être que dans les pays "normaux" on laisse la priorité à la personne assise, mais bon, perso je ne vis pas un pays normal donc je m'adapte.

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