michel kohlhaas Posté 10 janvier 2021 Signaler Share Posté 10 janvier 2021 il y a 20 minutes, poney a dit : Je parie deux caisses de Westvleteren Plutôt des chrysanthèmes Lien vers le commentaire
poney Posté 10 janvier 2021 Signaler Share Posté 10 janvier 2021 T'es trop jeune sur le forum pour avoir la ref Lien vers le commentaire
Jean_Karim Posté 10 janvier 2021 Signaler Share Posté 10 janvier 2021 Il y a 1 heure, poney a dit : T'es trop jeune sur le forum pour avoir la ref D'ailleurs j'ai vu que tout38 continue de lurker! Je crois que c'était lui le pari non ? Lien vers le commentaire
poney Posté 10 janvier 2021 Signaler Share Posté 10 janvier 2021 il y a 1 minute, Jean_Karim a dit : D'ailleurs j'ai vu que tout38 continue de lurker! Je crois que c'était lui le pari non ? yep SALUT @tout38 ON PENSE BIEN A TOI !!!!! 1 2 Lien vers le commentaire
Cthulhu Posté 10 janvier 2021 Signaler Share Posté 10 janvier 2021 C'était à toi qu'il devait une caisse (ou deux) de Leffe ? Lien vers le commentaire
poney Posté 10 janvier 2021 Signaler Share Posté 10 janvier 2021 il y a 1 minute, Cthulhu a dit : C'était à toi qu'il devait une caisse (ou deux) de Leffe ? De LEFFE ? Nan ça j'en doute. c'était une vraie bière, des Orvaux (Orval) je crois. Lien vers le commentaire
Cthulhu Posté 10 janvier 2021 Signaler Share Posté 10 janvier 2021 il y a 1 minute, poney a dit : De LEFFE ? il y a 2 minutes, poney a dit : Orval Ah oui, ça me revient. 5 ans de lurk sans poster juste pour éviter de payer sa tournée, ça force presque le respect. (D'ailleurs, y en a qui me doivent une pinte après les paris de la CdM 2018, faut que je retrouve ça...) 2 2 Lien vers le commentaire
RaHaN Posté 10 janvier 2021 Signaler Share Posté 10 janvier 2021 Le 05/01/2021 à 00:48, Alchimi a dit : J'ai déjà dit ça dans l'autre fil mais visage main. "awomen", misère... C'est du shebrew il parait. 6 Lien vers le commentaire
Marlenus Posté 10 janvier 2021 Signaler Share Posté 10 janvier 2021 1 hour ago, Cthulhu said: Ah oui, ça me revient. 5 ans de lurk sans poster juste pour éviter de payer sa tournée, ça force presque le respect. (D'ailleurs, y en a qui me doivent une pinte après les paris de la CdM 2018, faut que je retrouve ça...) Oui, je t'attends sur Paris pour te la payer 3 Lien vers le commentaire
Lameador Posté 11 janvier 2021 Signaler Share Posté 11 janvier 2021 17 hours ago, Cthulhu said: C'était à toi qu'il devait une caisse (ou deux) de Leffe ? Entre autres à moi. J'avais parié de le bière non spécifiée que Hollande terminerait son mandat. Lien vers le commentaire
Johnnieboy Posté 11 janvier 2021 Signaler Share Posté 11 janvier 2021 Le 05/01/2021 à 21:19, PABerryer a dit : Je viens de me faire une petite réflexion entre ce qu'on vécu les premiers chrétiens dans l'empire romain et le phénomène des modes progressistes de notre époque. Ce que l'on reprochait aux chrétiens n'était pas tant leur religion que leur refus de sacrifier à l'empereur or la religion de l'époque n'était pas un culte personnel mais civique. C'était une démarche citoyenne comme le vote de nos jours et qui permettait d'avoir un facteur d'unification de l'empire (évidement je parle des persécution du milieu/fin de l'empire romain, lorsque l'empereur a été de plus en plus divinisé de son vivant et non à sa mort). De nos jours, il faut sacrifier aux modes progressistes comme l'anti racisme, l'anti colonialisme, le féminisme et autres lbgtquiereries. Si on ne le fait pas, il y a un risque d'ostracisation social dans certains milieu, tant familiaux que personnels. Bien évidement, les contrevenants ne sont pas jetés aux animaux du cirque comme autrefois, mais je trouve intéressant de comparer les deux dynamiques. Tu veux dire, comme lorsque l’on rejette de façon ostentatoire la religion d’une société conservatrice ? Je suis d’accord. Lien vers le commentaire
poney Posté 11 janvier 2021 Signaler Share Posté 11 janvier 2021 i can feel the troll Lien vers le commentaire
poney Posté 11 janvier 2021 Signaler Share Posté 11 janvier 2021 Il y a 22 heures, Mathieu_D a dit : On a bien vu en Chine l'évolution entre le communisme hardcore et le capitalisme d'Etat avec un peu de libertés. Je parie comme Poney qu'il y aura encore majoritairement des démocraties sociales dans 50 ans. (Régulations - Sécurité sociale sous une forme ou une autre - au moins 40 % de dépenses publiques dans le PIB - état de droit respecté globalement.) Je me rend bien compte que je fais une espèce de "fin de l'histoire pour les nuls" mais j'ai le sentiment que les scénarii alternatifs qu'on nous décrit parfois en disent plus sur les craintes ou les fantasmes des gens qui les colportent qu'un dessein possible du futur. Pour être plus précis dans ma pensée : je n'exclus pas que "quelque chose" peut arriver et qu'on sorte des social-démocraties mais je pense que personne aujourd'hui ne sait ni comment ni pourquoi et qu'on est un peu dans une situation similaire à un bull market en économie. Tu verras plein de gens gueuler que la crise arrive avec toutes sortes d'arguments plus ou moins foireux et qui diront une fois la crise arrivée "je l'avais dit", alors qu'en fait ils n'avaient rien prévu du tout si ce n'est l'idée qu'un jour il y aura une crise (no shit sherlock). 3 Lien vers le commentaire
Boz Posté 11 janvier 2021 Signaler Share Posté 11 janvier 2021 1 hour ago, poney said: Je me rend bien compte que je fais une espèce de "fin de l'histoire pour les nuls" mais j'ai le sentiment que les scénarii alternatifs qu'on nous décrit parfois en disent plus sur les craintes ou les fantasmes des gens qui les colportent qu'un dessein possible du futur. Pour être plus précis dans ma pensée : je n'exclus pas que "quelque chose" peut arriver et qu'on sorte des social-démocraties mais je pense que personne aujourd'hui ne sait ni comment ni pourquoi et qu'on est un peu dans une situation similaire à un bull market en économie. Tu verras plein de gens gueuler que la crise arrive avec toutes sortes d'arguments plus ou moins foireux et qui diront une fois la crise arrivée "je l'avais dit", alors qu'en fait ils n'avaient rien prévu du tout si ce n'est l'idée qu'un jour il y aura une crise (no shit sherlock). Oui quand j'ai lu ton propos ma première réaction a été de crier au bullshit de la "fin de l'histoire". Mais finalement j'ai le même sentiment, ce système est en fait parfaitement viable si on part du postulat (très raisonnable) que la productivité incroyable de notre époque n'est pas prête de s'effondrer. Après on ne voit pas venir (par définition) les cygnes noirs, donc peut-être que ça va changer mais alors c'est dans un angle mort. Et les trois tondus qui avaient juste eu du bol vont jouer les prophètes. Bon en gros je viens de littéralement paraphraser ton post. Le pouce vert aurait suffi. Ah si je peux ajouter un truc : le bouquin de Fukuyama que j'ai lu est super ! (the origins of political order 1ère partie). 2 Lien vers le commentaire
poney Posté 11 janvier 2021 Signaler Share Posté 11 janvier 2021 Je n'ai jamais lu Fukuyama au passage mais je sais que @F. mas a souvent rappelé en ces lieux qu'il y a un écart assez significatif entre ce qu'il écrit et ce qu'on lui fait dire un peu partout, il faudra que je fasse ça un jour. Lien vers le commentaire
Boz Posté 11 janvier 2021 Signaler Share Posté 11 janvier 2021 Oui c'est sur les conseils de @F. mas que je l'ai lu. Je ne regrette pas ! Et ça a achevé de me convaincre qu'il vaut mieux juste fermer sa bouche quand on ne sait pas de quoi on parle (avant j'étais le premier à me gausser de Fukuyama parce que c'était un peu un automatisme ici...) Lien vers le commentaire
poney Posté 11 janvier 2021 Signaler Share Posté 11 janvier 2021 il y a 2 minutes, Boz a dit : Oui c'est sur les conseils de @F. mas que je l'ai lu. Je ne regrette pas ! Et ça a achevé de me convaincre qu'il vaut mieux juste fermer sa bouche quand on ne sait pas de quoi on parle (avant j'étais le premier à me gausser de Fukuyama parce que c'était un peu un automatisme ici...) Quand on lis les livres dont on parle, on repère assez vite ceuss, très nombreux, qui parlent d'auteurs ou de livres sans les lire. On est souvent surpris des écarts. 3 Lien vers le commentaire
Adrian Posté 13 janvier 2021 Signaler Share Posté 13 janvier 2021 Le 03/01/2021 à 13:00, Adrian a dit : #disruptexts Lien vers le commentaire
poney Posté 14 janvier 2021 Signaler Share Posté 14 janvier 2021 Je ne sais pas trop ou foutre ça mais comme ça répond aux critiques faites par les SJW décologogol à son papier dans Le Monde Diplo ; Noiriel vient de publier il y a 30 min ceci : https://noiriel.wordpress.com/2021/01/14/les-intellectuels-a-lheure-des-reseaux-sociaux/ Et je n'ai pas une ligne à retirer ; je ne sais meme pas quel passage sélectionner. 4 Lien vers le commentaire
Zagor Posté 15 janvier 2021 Signaler Share Posté 15 janvier 2021 Le 14/01/2021 à 13:23, poney a dit : Je ne sais pas trop ou foutre ça mais comme ça répond aux critiques faites par les SJW décologogol à son papier dans Le Monde Diplo ; Noiriel vient de publier il y a 30 min ceci : https://noiriel.wordpress.com/2021/01/14/les-intellectuels-a-lheure-des-reseaux-sociaux/ Et je n'ai pas une ligne à retirer ; je ne sais meme pas quel passage sélectionner. On sens dans deux trois phrases qu'il n'aime pas le capitalisme et libéralisme. Mais je suis d'accord l'analyse est très pertinente (et la meilleure que j'ai lu sur ce sujet depuis bien longtemps). Lien vers le commentaire
poney Posté 15 janvier 2021 Signaler Share Posté 15 janvier 2021 il y a une heure, Zagor a dit : On sens dans deux trois phrases qu'il n'aime pas le capitalisme et libéralisme. Bah c'est Gérard Noiriel quoi. il y a une heure, Zagor a dit : la meilleure que j'ai lu sur ce sujet depuis bien longtemps Probablement un des 5 ou 6 universitaires français les plus intéressants de ces 20 dernières années. 1 Lien vers le commentaire
Vilfredo Posté 15 janvier 2021 Signaler Share Posté 15 janvier 2021 Toujours pareil, remplacez hommes blancs/libéraux/whatever par “juifs” 2 Lien vers le commentaire
Bisounours Posté 15 janvier 2021 Signaler Share Posté 15 janvier 2021 @Zagor ou @poney Tu es abonné au monde diplo ? En furetant sur le Oueb je suis tombée sur un article du même auteur traitant des politiques identitaires. C'est frustrant... Lien vers le commentaire
Lancelot Posté 15 janvier 2021 Signaler Share Posté 15 janvier 2021 25 minutes ago, Vilfredo Pareto said: Toujours pareil, remplacez hommes blancs/libéraux/whatever par “juifs” Nonobstant ça, comme dit dans le commentaire il n'y a rien qui va dans son truc, même au niveau logique. 1 Lien vers le commentaire
Zagor Posté 15 janvier 2021 Signaler Share Posté 15 janvier 2021 il y a 6 minutes, Bisounours a dit : @Zagor Tu es abonné au monde diplo ? En furetant sur le Oueb je suis tombée sur un article du même auteur traitant des politiques identitaires. C'est frustrant... Helas non je ne suis abonné à aucun média. Lien vers le commentaire
poney Posté 15 janvier 2021 Signaler Share Posté 15 janvier 2021 Les 3/4 ou plus ont été mis sur touwiteur quand il est sorti et a fait gueuler les afro militants. Lien vers le commentaire
G7H+ Posté 15 janvier 2021 Signaler Share Posté 15 janvier 2021 il y a 39 minutes, poney a dit : Bah c'est Gérard Noiriel quoi. Probablement un des 5 ou 6 universitaires français les plus intéressants de ces 20 dernières années. Quels sont les autres stp ? Plus généralement, qui vaut vraiment le coup (chez les anti-libéraux) en France ? 1 Lien vers le commentaire
poney Posté 15 janvier 2021 Signaler Share Posté 15 janvier 2021 il y a 2 minutes, G7H+ a dit : Quels sont les autres stp ? Je ne sais pas, il faudrait que j'y réfléchisse. (vrai réponse). C'était une manière de dire que nonobstant les nombreux désaccords avec Noiriel, c'est un vrai chercheur, avec une éthique de recherche. Et c'est évident le plus important. Et ses ouvrages sur les classes populaires en France font non seulement autorité mais sont très instructifs et agréables a lire. Celui sur les intellectuels dont il parle également. 1 Lien vers le commentaire
Vilfredo Posté 15 janvier 2021 Signaler Share Posté 15 janvier 2021 il y a 10 minutes, Lancelot a dit : Nonobstant ça, comme dit dans le commentaire il n'y a rien qui va dans son truc, même au niveau logique. Justement je trouve que c’est l’absence de logique du racisme. Les hommes blancs sont considérés par des gens comme responsables de trucs, donc ils doivent s’en excuser. Tu dois t’excuser de tout ce qu’on te met sur le dos , limite t’excuser d’exister 1 Lien vers le commentaire
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