Guerre civile culture, IDW, SJW & co

[Bisounours]

Transgenre à 10 ans, la fierté de ses parents.

Dès 2 ans, le petit garçon se sentait fille, dont acte...

 

https://www.rtbf.be/article/noella-est-la-premiere-enfant-transgenre-a-defiler-a-la-fashion-week-de-new-york-11050201

 

Dès ses deux ans, Noella disait qu’elle n’était pas un garçon. C’est vers quatre ans en thérapie qu’elle a annoncé au médecin être une fille. Sa transition sociale a alors commencé et elle a pu changer de nom à sept ans.

 

J'espère que cette orientation a été mûrement réfléchie, pesée, évaluée et qu'elle ne s'est pas basée uniquement sur le ressenti d'un très jeune enfant.

[Soda]

il y a 14 minutes, Marlenus a dit :

Sachant que c'est avec eux que l'on a des demande d'interdiction de la pornographie tout court, la criminalisation de la prostitution, etc.).

Ça m’étonne vu le succès de plateforme comme Onlyfans et la normalisation du métier travailleuse du sexe.

[Soda]

il y a 16 minutes, Bisounours a dit :

J'espère que cette orientation a été mûrement réfléchie, pesée, évaluée

À mon avis, pas du tout.

[Marlenus]

4 minutes ago, Soda said:

Ça m’étonne vu le succès de plateforme comme Onlyfans et la normalisation du métier travailleuse du sexe.

Tu penses sérieusement qu'Onlyfans a du succès à cause des Wokes? 🤔

 

 

Il y a bien un courant féministe pro-sexe, mais c'est clairement pas le plus radical, les radicales c'est ça:

 

https://www.editionslibre.org/produit/pornographie-les-hommes-sapproprient-les-femmes-andrea-dworkin/

 

(et ceux qui m'expliquerons que Dworkin n'est pas radicale, je dirais que je ne veux pas connaitre un monde où elle fait partie des modérés).

 

[Soda]

il y a 40 minutes, Marlenus a dit :

Tu penses sérieusement qu'Onlyfans a du succès à cause des Wokes? 

Non et je ne sais pas pourquoi nous avons dévié vers la pornographie car moi je parlais juste de la pédophilie dans la culture woke. Et en ce qui concerne ton liens je trouve que c’est de la misandrie qui est là suite logique du féminisme :

etape 1 les femmes veulent l’égalité des droits.

etape 2 les femmes veulent castrer les hommes car en fin de compte le féminisme n’est que la vengeance de bourgeoise mal baissée.
 

Par exemple dans cette vidéo tu peux tout de suite aller à la fin où la féministe dit clairement qu’elle souhaite faire la guerre aux hommes.

 

On voit ça aussi chez certain homo qui au départ voulait juste vivre tranquillement leur sexualité et qui maintenant veulent criminaliser l’hétérosexualité ( c’est encore une minorité qui le souhaite). Le féminisme, le wokisme au final c’est du marxisme revisité.

[Marlenus]

24 minutes ago, Soda said:

Non et je ne sais pas pourquoi nous avons dévié vers la pornographie car moi je parlais juste de la pédophilie dans la culture woke. Et en ce qui concerne ton liens je trouve que c’est de la misandrie qui est là suite logique du féminisme :

etape 1 les femmes veulent l’égalité des droits.

etape 2 les femmes veulent castrer les hommes car en fin de compte le féminisme n’est que la vengeance de bourgeoise mal baissée.
 

Par exemple dans cette vidéo tu peux tout de suite aller à la fin où la féministe dit clairement qu’elle souhaite faire la guerre aux hommes.

 

Oui et donc ces personnes là vont défiler au cri de:

"Epstein et Andrew sont des incompris. Légalisons la pédophilie".

 

J'en doute.

 

 

 

[cedric.org]

21 hours ago, Bisounours said:

Dès ses deux ans, Noella disait qu’elle n’était pas un garçon. C’est vers quatre ans en thérapie qu’elle a annoncé au médecin être une fille. Sa transition sociale a alors commencé et elle a pu changer de nom à sept ans.

Et à 18 ans une tentative de suicide ?

 

Les parents méritent des grosses grosses tartes. Avant 4 ans, les enfants sont plutôt a-genrés. Donc si à 4 ans il demande ça, c'est qu'on lui a mis dans la tête.

[Rincevent]

il y a une heure, cedric.org a dit :

Et à 18 ans une tentative de suicide ?

 

Les parents méritent des grosses grosses tartes. Avant 4 ans, les enfants sont plutôt a-genrés. Donc si à 4 ans il demande ça, c'est qu'on lui a mis dans la tête.

This. D'ailleurs :

 

Citation

"Nous sommes si fiers de Noella d’être la première enfant trans à la Fashion Week de New York, nous sommes impressionnés par sa confiance et sa détermination", a confié sa maman pour Metro UK. "Noella a déjà tellement de personnes transgenres de tous âges qui la contactent pour des conseils, du soutien." ajoute sa maman.

See a pattern here ?

[Bisounours]

il y a 51 minutes, Rincevent a dit :

See a pattern here ?

Bof.

Le père est également mentionné dans l'article. Alors, soit il est d'accord avec le principe, soit il a fermé sa bouche par manquedecouillisme.

Peut-être aussi que le micro a été tendu à la mère parce que pour le journaliste peu avare de clichés, c'est maman qu'il faut interviewer pour ce qui concerne les jeunes enfants mannequins ?

Ceci dit, c'est surtout cette exhibition qui est choquante, la gamine est instrumentalisée pour une cause qui doit la dépasser, quand bien même elle souffrait d'un réel problème physique/physiologique à la naissance.

[Rincevent]

il y a 2 minutes, Bisounours a dit :

il a fermé sa bouche par manquedecouillisme.

C'est un pattern fréquent chez les parents d'enfants trans, oui.

[Soda]

Il y a 2 heures, Rincevent a dit :

This. D'ailleurs :

 

See a pattern here ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_Münchhausen_par_procuration

 

Syndrome de Münchhausen par procuration(SMpP) est une dénomination utilisée pour décrire une forme grave de maltraitance, souvent des sévices à enfant, au cours de laquelle un adulte (une femme dans la majorité des cas) qui a la responsabilité médicale d'un tiers, habituellement un enfant, feint, exagère ou provoque à son égard, de manière délibérée, des problèmes de santé sérieux et répétés avant de le conduire auprès d'un médecin ou d'un service de soins médicaux. Le but est d'attirer l'attention et la compassion à travers la maladie de l'enfant, s'agissant d'une forme de pathomimie par procuration.

[Rincevent]

il y a 17 minutes, Soda a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_Münchhausen_par_procuration

 

Syndrome de Münchhausen par procuration(SMpP) est une dénomination utilisée pour décrire une forme grave de maltraitance, souvent des sévices à enfant, au cours de laquelle un adulte (une femme dans la majorité des cas) qui a la responsabilité médicale d'un tiers, habituellement un enfant, feint, exagère ou provoque à son égard, de manière délibérée, des problèmes de santé sérieux et répétés avant de le conduire auprès d'un médecin ou d'un service de soins médicaux. Le but est d'attirer l'attention et la compassion à travers la maladie de l'enfant, s'agissant d'une forme de pathomimie par procuration.

Il peut y avoir de ça (c'est un des thèmes préférés de Gadounet), mais je pense que c'est loin de couvrir l'intégralité du sujet. On peut aussi penser d'une part à ce que le fait d'avoir un unique enfant provoque quand il n'est pas du sexe rêvé par ses parents en général ou par sa mère en particulier ; et d'autre part au syndrome de la mère pas très mure mentalement qui prend un peu son enfant pour une poupée à coiffer et habiller (voire quitte à prendre les vêtements d'une autre poupée, par exemple les vêtements de Ken sur une Barbie) sans que le père ne gueule (un des rôles du père, c'est d'arracher les enfants, et notamment les garçons, à l'emprise potentiellement étouffante de leur mère). Et évidemment, on peut y ajouter le rêve pathologique de parents de projeter sur leurs enfants la carrière dont ils auraient rêvé (ici, une carrière de mannequin pour la mère, qui se trouve être simplement "event director".).

 

L'article d'origine est assez révélateur, parce que mon soupçon se confirme : le père (plus jeune que la mère) n'y est pas cité une fois, alors que la mère y est citée en long et en large. https://metro.co.uk/2022/08/16/transgender-model-10-becomes-youngest-to-walk-the-nyfw-runway-17190862/

[Lancelot]

 

1 hour ago, Bisounours said:

Le père est également mentionné dans l'article. Alors, soit il est d'accord avec le principe, soit il a fermé sa bouche par manquedecouillisme.

 

1 hour ago, Rincevent said:

C'est un pattern fréquent chez les parents d'enfants trans, oui.

L'émasculation se transmet donc de père en fils fille.

[Rincevent]

Apparemment il existe une photo de toute la petite famille. Je m'en voudrais de tacler sur le physique, mais âmes sensibles s'abstenir...

[Bisounours]

il y a 17 minutes, Rincevent a dit :

tacler sur le physique

Ah oui, évidemment, avec des parents comme ça, on envierait presque les orphelins, comme dirait l'autre.

Et je ne pense pas trop m'avancer en disant que déjà, on sent comme une ambiance genre une papa et un maman.

Révélation

Je ne m'en lasse pas !

[cedric.org]

1 hour ago, Rincevent said:

Apparemment il existe une photo de toute la petite famille. Je m'en voudrais de tacler sur le physique, mais âmes sensibles s'abstenir...

 

On 8/12/2022 at 11:32 AM, Calembredaine said:

Les cheveux courts, je trouve cela très joli mais c'est souvent un indice de louchitude.

 

On 8/12/2022 at 11:34 AM, Rincevent said:

Louchitude en général, je ne sais pas ; mais signe de problème avec sa féminité, souvent. Après, ça dépend : courts à quel point ?

 

Touché. À rajouter à ma liste de détecteurs à emmerdeurs.

[Marlenus]

Oui enfin faut se mettre d'accord sur court.

Entre la photo donnée (qui pour moi, c'est du ras, pas du court) et ça:

 

 

Il y a un monde.

[Rincevent]

Il y a 2 heures, Marlenus a dit :

Il y a un monde.

Comme je le disais ailleurs, ma limite capillaire, c'est à peu près Natacha Polony.

 

Mais beaucoup lui sera pardonné, notamment parce qu'elle aime notre genre de physique. (Et parce qu'elle est sacrément cortiquée, mais c'est un kink très personnel et dont je constate qu'au fond il est assez peu partagé).

[Pelerin Dumont]

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/08/21/singapour-va-abroger-la-loi-interdisant-les-relations-sexuelles-entre-hommes_6138611_3210.html

Citation

Cette loi n’est pas appliquée dans les faits, mais les défenseurs des droits des homosexuels affirment qu’elle prive toujours les membres de la communauté gay de leurs droits

 

[Mégille]

Le 20/08/2022 à 00:26, Soda a dit :

Et le plus sordide reste à venir avec la pédophilie et la zoophilie qui est promue dans ce milieu, il y a des tentatives timides par les Wokistes mais viendra le moment où ils ne se cacheront plus, on reviendra aux années 60 mais peut-être en bien pire, au nom de cette génération « j’ai le droit »

Il me semble qu'il y a d'assez grosses différences entre la "libération sexuelle" de la génération précédente et la culture pro-sex du féminisme actuel. Les hippies ne se souciaient pas du droit à ne pas consentir, et tendant à voir comme prude et réactionnaire les personnes qui refusaient de baiser. Ce n'est pas eux qui allaient inventer des mots comme "asexuel" ou "demisexuel" et en faire des identités à protéger. Les boomers se battaient seulement pour avoir le droit de dire "oui". Aujourd'hui, il y a plutôt une grosse culture du droit de dire "non", ainsi qu'une attention toute particulière aux conditions du consentement. Dans le milieu sex positive, on attend que le consentement soit donné positivement (une simple absence de "non" n'est pas suffisant), que les personnes concernées soient en mesure de le donner, idéalement qu'il n'y ait pas de pression sociale pour ne pas refuser, etc... On fait même des stages où on s'entraine à donner et recevoir des refus, et des cercles de paroles pour comprendre nos inhibitions et nos gênes à ce sujet. Je n'ai pas connaissance qu'il y ait eu quoi que ce soit du genre à l'époque de la jeunesse des Matzneff et autres Cohen-Bendit.

Il me semble que tout ça fait qu'il y a assez peu de risque que l'on ait ce genre de dérive. 

[ttoinou]

il y a 28 minutes, Mégille a dit :

idéalement qu'il n'y ait pas de pression sociale pour ne pas refuser

Va falloir m'expliquer. Ou alors tu parle en situation d'orgie, dans laquelle les participants sont volontairements rentrés

[Mégille]

il y a 4 minutes, ttoinou a dit :

Va falloir m'expliquer. Ou alors tu parle en situation d'orgie, dans laquelle les participants sont volontairements rentrés

Ca implique d'être attentif à l'influence de la possible position de supériorité de l'autre, à la peur de perdre l'autre si on ne le satisfait pas, au sentiment qu'il est "normal", à un certain âge, dans certaines circonstances, de faire certaines choses, etc. Autant de points sur lesquels même les féministes pro-sex invitent à la plus grande prudence. 

[Pelerin Dumont]

il y a une heure, Mégille a dit :

On fait même des stages où on s'entraine à donner et recevoir des refus,

Diogène de Sinope style 

[ttoinou]

Il y a 4 heures, Mégille a dit :

 l'influence de la possible position de supériorité de l'autre

C'est un échange ça, si on veut étudier son aspect social il vaut mieux aller à la source du problème de pourquoi une personne concentre autant de pouvoir. C'est pas une pression sociale

 

Il y a 4 heures, Mégille a dit :

 à la peur de perdre l'autre si on ne le satisfait pas,

 

pas de pression sociale

 

Il y a 4 heures, Mégille a dit :

au sentiment qu'il est "normal", à un certain âge, dans certaines circonstances, de faire certaines choses

J'vois pas trop comment inverser des trucs intériorisés mais si tu donnes des exemples ça pourrait aider !

[Soda]

Il y a 5 heures, Mégille a dit :

Il me semble qu'il y a d'assez grosses différences entre la "libération sexuelle" de la génération précédente et la culture pro-sex du féminisme actuel. Les hippies ne se souciaient pas du droit à ne pas consentir, et tendant à voir comme prude et réactionnaire les personnes qui refusaient de baiser. Ce n'est pas eux qui allaient inventer des mots comme "asexuel" ou "demisexuel" et en faire des identités à protéger. Les boomers se battaient seulement pour avoir le droit de dire "oui". Aujourd'hui, il y a plutôt une grosse culture du droit de dire "non", ainsi qu'une attention toute particulière aux conditions du consentement. Dans le milieu sex positive, on attend que le consentement soit donné positivement (une simple absence de "non" n'est pas suffisant), que les personnes concernées soient en mesure de le donner, idéalement qu'il n'y ait pas de pression sociale pour ne pas refuser, etc... On fait même des stages où on s'entraine à donner et recevoir des refus, et des cercles de paroles pour comprendre nos inhibitions et nos gênes à ce sujet. Je n'ai pas connaissance qu'il y ait eu quoi que ce soit du genre à l'époque de la jeunesse des Matzneff et autres Cohen-Bendit.

Il me semble que tout ça fait qu'il y a assez peu de risque que l'on ait ce genre de dérive. 

Nous allons l'avoir cette société où il faudra signer un contrat avant d'engager une relation, à deux doigts de réinventer le contrat de mariage, il y a au Moyen orient (Iran je crois) des contrats de mariage provisoire pour que les gens puissent baiser sans offenser Dieu, sauf que ça ne fonctionne pas. Nous allons vers une époque où la parole donnée et l'engagement n'aura plus lieu.    

[Rincevent]

il y a 25 minutes, ttoinou a dit :

inverser des trucs intériorisés

Ça a l'air douloureux...

[Pelerin Dumont]

il y a 14 minutes, Soda a dit :

Nous allons l'avoir cette société où il faudra signer un contrat avant d'engager une relation, à deux doigts de réinventer le contrat de mariage, il y a au Moyen orient (Iran je crois) des contrats de mariage provisoire pour que les gens puissent baiser sans offenser Dieu, sauf que ça ne fonctionne pas. Nous allons vers une époque où la parole donnée et l'engagement n'aura plus lieu.    

Je suppose que tu fais référence au mut'a qui est propre au chiisme et non à l'Iran (les sunnites le considèrent comme une heresie). Mais qu'est-ce qui te fait dire que ça  "ne fonctionne pas? (en d'autres termes, comment expliques tu l'apparition de cette pratique si elle en repondait pas aux besoins des intéressés?)

Ensuite quel rapport entre cette tradition chiite pluriseculaire et la libération sexuelle de mai 68 ou encore les pratiques sexuelles/relationnelles des sjw/wokes/whatever? (hormis le fait que ce sont tous d'odieux païens lubriques et concupiscents "qui ne fonctionnent pas"?

Enfin je me permets de noter une contradiction entre l'argument de megille qui insiste sur le consentement (et ses circonstances) et la parole donnée ( le non ou le oui) et le tien qui affirme l'inverse  ("la parole donnée n'aura  plus lieu")

[Carl Barks]

il y a 36 minutes, Pelerin Dumont a dit :

Je suppose que tu fais référence au mut'a qui est propre au chiisme et non à l'Iran (les sunnites le considèrent comme une heresie). Mais qu'est-ce qui te fait dire que ça  "ne fonctionne pas? (en d'autres termes, comment expliques tu l'apparition de cette pratique si elle en repondait pas aux besoins des intéressés?)

Ensuite quel rapport entre cette tradition chiite pluriseculaire et la libération sexuelle de mai 68 ou encore les pratiques sexuelles/relationnelles des sjw/wokes/whatever? (hormis le fait que ce sont tous d'odieux païens lubriques et concupiscents "qui ne fonctionnent pas"?

Enfin je me permets de noter une contradiction entre l'argument de megille qui insiste sur le consentement (et ses circonstances) et la parole donnée ( le non ou le oui) et le tien qui affirme l'inverse  ("la parole donnée n'aura  plus lieu")

C'est un peu bizarre parce que si on suit tout les messages de @Soda, on va vers une société où la pédophilie sera complètement normalisée MAIS il faudra signer un contrat avant chaque relation sexuelle (que ce soit avec un enfant ou non, j'imagine, mais je ne suis pas sûr de tout bien comprendre). 

[Soda]

il y a 45 minutes, Pelerin Dumont a dit :

Je suppose que tu fais référence au mut'a qui est propre au chiisme et non à l'Iran (les sunnites le considèrent comme une heresie). Mais qu'est-ce qui te fait dire que ça  "ne fonctionne pas? (en d'autres termes, comment expliques tu l'apparition de cette pratique si elle en repondait pas aux besoins des intéressés?)

Antoine Sfeir dans son livre "L'islam contre l'slam" dit que cette pratique plait de moins en moins aux femmes qui en gros se font prendre pour des connes, cette tradition semble reculer, meme si elle est inscrite dans la constitution de l'Iran, sa légitimité sociale fait débat car c'est une forme de prostitution.

 

il y a 52 minutes, Pelerin Dumont a dit :

Ensuite quel rapport entre cette tradition chiite pluriseculaire et la libération sexuelle de mai 68 ou encore les pratiques sexuelles/relationnelles des sjw/wokes/whatever? (hormis le fait que ce sont tous d'odieux païens lubriques et concupiscents "qui ne fonctionnent pas"?

Enfin je me permets de noter une contradiction entre l'argument de megille qui insiste sur le consentement (et ses circonstances) et la parole donnée ( le non ou le oui) et le tien qui affirme l'inverse  ("la parole donnée n'aura  plus lieu")

Et bien je pense à toutes ces affaires qui se termine au tribunal car la personne était consentante et puis au final 3 mois ou un an après elle déclare qu'elle ne l'était pas, il y a eu une histoire entre un youtuber et une de ses groupies qui accuse de l'avoir violé mais en gros elle changeait d'avis tous les 5 mn ( le Youtuber en question aurait dû se casser bien plus vite en lui disant que c'était le pire coup de sa vie) pour que le consentement fonctionne faut s'assurer que la personne ne change pas les condition de l'accord et c'est pour ça que je dis qu'on va arriver à un moment à devoir signer un papier avant chaque date.

 

il y a 24 minutes, Carl Barks a dit :

on va vers une société où la pédophilie sera complètement normalisée MAIS il faudra signer un contrat avant chaque relation sexuelle

Ce n'est pas impossible, pourquoi il y aurait un MAIS ? 

[Carl Barks]

il y a 9 minutes, Soda a dit :

 

Ce n'est pas impossible, pourquoi il y aurait un MAIS ? 

Bon, en gros, tu crois vraiment qu'on va arriver dans un monde où quelqu'un pourra se faire condamner pour avoir couché avec quelqu'un sans avoir signé un papier avant, pendant qu'un autre n'aura aucun problème à se taper des enfants, du moment que les parents auront signé le fameux papier ? 

Comme le disent @Marlenus et @Megille, soit tu crois qu'on s'achemine vers du permissivisme à tout crin, soit vers du puritanisme  généralisé, mais les deux à la fois, ça fait un truc très bizarre.