Guerre civile culture, IDW, SJW & co

[Johnnieboy]

il y a 7 minutes, Carl Barks a dit :

Bon, en gros, tu crois vraiment qu'on va arriver dans un monde où quelqu'un pourra se faire condamner pour avoir couché avec quelqu'un sans avoir signé un papier avant, pendant qu'un autre n'aura aucun problème à se taper des enfants, du moment que les parents auront signé le fameux papier ? 

Comme le disent @Marlenus et @Megille, soit tu crois qu'on s'achemine vers du permissivisme à tout crin, soit vers du puritanisme  généralisé, mais les deux à la fois, ça fait un truc très bizarre. 

Je ne pense pas que la coherence soit vraiment une priorite pour lui.

[Soda]

il y a 6 minutes, Carl Barks a dit :

Bon, en gros, tu crois vraiment qu'on va arriver dans un monde où quelqu'un pourra se faire condamner pour avoir couché avec quelqu'un sans avoir signé un papier avant, pendant qu'un autre n'aura aucun problème à se taper des enfants, du moment que les parents auront signé le fameux papier ? 

Un pédophile aura aussi des problèmes s'il ne signe pas ce fameux contrat, dans les pays où les mariages avec des enfants sont autorisés j'imagine qu'il y a une forme de contrat.

[Pelerin Dumont]

il y a une heure, Soda a dit :

Un pédophile aura aussi des problèmes s'il ne signe pas ce fameux contrat, dans les pays où les mariages avec des enfants sont autorisés j'imagine qu'il y a une forme de contrat.

Donc si je récapitule ton argumentation :

• les progressistes prônent la pédophilie et la zoophilie au nom de la libération sexuelle -> Mégille te répond en distinguant le camp progressiste entre les 68ards qui vantant la libération des mœurs  et les nouveaux sjw qui insistent sur le consentement (et donc à priori sont contre la pédophilie)
• Tu réponds en dénonçant la formalisation à l’extrême des relations, car, selon toi, les nouvelles pratiques décrites par mégille impliqueraient (sans aucune preuve) que l'oral ne compte plus (ce que ne dit pas megille) tandis que l'écrit serait la seule garantie possible (pourquoi?). Cela recréerait ainsi le contrat de mariage. Tu cites ensuite l'exemple du mut'a, une sorte de mariage provisoire permettant aux deux parties de disposer des garanties nécessaires, et qui serait donc la nouvelle forme de relation souhaitée par les sjw
  Or ton exemple est hors de propos pour plusieurs raisons :

1. le mut'a ne nécessite en aucune façon un engagement écrit, un accord oral suffit (avec la récitation d'une formule précise en arabe), donc cela contredit ton scénario sur l'effacement de l'oral au profit de l'écrit
2. tu circonscris précisément cette pratique au cas de l'Iran (sans citer de raisons précises), mais penses tu vraiment que les motivations et visées du clergé chiite iranien et celles des sjw pro-consentement éclairé soient les mêmes ?
3. Le mut'a est inégalitaire entre l'homme et la femme (puisque cette dernière ne peut rompre celui-ci), ce qui interdit complètement toute comparaison avec les sjw

• A aucun moment tu n'as pris en compte la distinction de mégille et tu continues de confondre les deux, pour pouvoir accuser les sjw de pédophilie, zoophilie etc
• Tu poursuis ensuite en disant que le mut'a est mal car il se fait au détriment des femmes (ce qui contredit l'affirmation selon laquelle les sjw cherchent à privilégier les femmes en leur donnant le droit de retirer rétroactivement leur consentement et interdit donc la comparaison) et que c'est une forme de prostitution déguisée (ce qui ne prouve ni que les sjw soient pédophiles etc ni que les sjw veuillent faire disparaitre les accords oraux)

• Tu fais le lien entre le mut'a et les sjw par l'exemple d'un youtubeur qui aurait du se protéger du changement d'avis de sa partenaire tous les 5 minutes. Or, comme dit précédemment le mut'a ne permet pas cela (une fois engagée la femme doit l'effectuer en totalité), cela ne prouve pas que les sjw soient des déviants sexuels, et je pense que justement le point de mégille était d'éviter ce genre de situations par la discussion/la prise en compte du contexte/l'affirmation nette (élimination du doute). Que nous prouve cet exemple ? Que le youtubeur aurait du sans doute mieux choisir sa partenaire ou peut être adopter un comportement différent, mais je ne vois pas de rapport direct avec les pratiques pro consentement évoquées par mégilles, les supposées pratiques interdites des sjw ou le mut'a.

[Marlenus]

J'ai bien un lien:

 

-Pédophilie, zoophilie = Mal

 

-Pouvoir accuser de viol après un rapport consentit = Mal

 

-SJW = Mal

 

 

Donc SJW=Pédophilie, Zoophilie autorisée= Obligation de faire un contrat.

 

 

 

 

[Soda]

il y a une heure, Pelerin Dumont a dit :

es progressistes prônent la pédophilie et la zoophilie au nom de la libération sexuelle -> Mégille te répond en distinguant le camp progressiste entre les 68ards qui vantant la libération des mœurs  et les nouveaux sjw qui insistent sur le consentement (et donc à priori sont contre la pédophilie)

Les SJW ne sont pas à une contradiction près, les hommes ont le droit de se sentir femme mais par contre si ils/elles veulent participer à une competition feminine heu bah non quoi...et je ne vois pas en quoi un pédophile refuserait le principe du consentement, chose qu'il obtiendra rarement de la part d'un enfant je te l'accorde mais encore une fois je ne parle pas de tous les SJW mais d'une minorité de personnes les plus radicaux, un peu comme CERTAIN homo (coucou Alice Coffin) qui condamne l'hétérosexualité.

 

il y a une heure, Pelerin Dumont a dit :

Tu réponds en dénonçant la formalisation à l’extrême des relations

Je parle en effet que d'une minorité de radicaux mais qui selon moi font bouger les lignes, ils ont encore tort aujourd'hui mais dans 20 ans ? Le film produit par Netflix où l'on voit des petites filles se lancer dans une compétition de Twerk à choqué beaucoup de monde mais les gens qui ont produit ce film s'en moquent, ce film existe et c'est une victoire pour eux.

 

il y a une heure, Pelerin Dumont a dit :

• le mut'a ne nécessite en aucune façon un engagement écrit, un accord oral suffit (avec la récitation d'une formule précise en arabe), donc cela contredit ton scénario sur l'effacement de l'oral au profit de l'écrit
• tu circonscris précisément cette pratique au cas de l'Iran (sans citer de raisons précises), mais penses tu vraiment que les motivations et visées du clergé chiite iranien et celles des sjw pro-consentement éclairé soient les mêmes ?
• Le mut'a est inégalitaire entre l'homme et la femme (puisque cette dernière ne peut rompre celui-ci), ce qui interdit complètement toute comparaison avec les sjw

Je n'ai pas dit que le type de contrat pour tout type de relation ressemblera au mut'a trait pour trait, ça y ressemble un peu c'est tout. Évidement les motivations du clergé iranien ou memes des sunnites ne sont pas les meme que les SJW, toutefois je te rappelle que AJ+ du groupe Al Jazeera fait souvent la promotion du progressisme car c'est dans leur intérêt (destruction des valeurs Occidental) et que de l'autre côté les SJW voient flou quand il s'agit de regarder comment ça se passe niveau liberté sexuelle au Moyen-Orient, quand ces deux groupes se rencontre sur un même territoire ça fait des Chocapic. On veut autoriser le Burkini en France parce liberté toussa toussa alors que c'est interdit au Maroc.

[cedric.org]

C'est la faute aux musulmans woke en fait.

[Soda]

il y a 9 minutes, cedric.org a dit :

C'est la faute aux musulmans woke en fait.

La faute à tous ceux qui déteste l'occident et l'homme blanc cisgenre hétérosexuel oppresseur pollueur misogyne turbocapitaliste pilleur du continent africain et esclavagiste et raciste.

[Marlenus]

1 hour ago, Soda said:

Le film produit par Netflix où l'on voit des petites filles se lancer dans une compétition de Twerk à choqué beaucoup de monde mais les gens qui ont produit ce film s'en moquent, ce film existe et c'est une victoire pour eux.

D'ailleurs faut m'expliquer en quoi ça:

 

 

C'est choquant et nécessite que l'état du Texas porte plainte

 

 

Alors que ces concours de mini miss:

 

 

 

qui existe depuis de nombreuses années, cela ne choque pas du tout et que l'état laisse faire

https://www.littlemisstexaschildbeautypageant.com/beauty-pageant-gallery

 

 

 

 

Mais bon, je suppose qu'il y en a un qui est français donc c'est forcément pervers.

Ou alors parce que le premier est fait par une personne se revendiquant progressiste (donc woke?) et l'autre par des conservateurs.

Sais pas.

 

 

[Soda]

il y a 1 minute, Marlenus a dit :

D'ailleurs faut m'expliquer en quoi ça:

 

 

C'est choquant et nécessite que l'état du Texas porte plainte

 

 

Alors que ces concours de mini miss:

 

 

 

qui existe depuis de nombreuses années, cela ne choque pas du tout et que l'état laisse faire

https://www.littlemisstexaschildbeautypageant.com/beauty-pageant-gallery

 

 

 

 

Mais bon, je suppose qu'il y en a un qui est français donc c'est forcément pervers.

Ou alors parce que le premier est fait par une personne se revendiquant progressiste (donc woke?) et l'autre par des conservateurs.

Sais pas.

 

 

L'un comme l'autre c'est à vomir, des délires de yankees.

[Marlenus]

Just now, Soda said:

L'un comme l'autre c'est à vomir, des délires de yankees.

Le premier est français (enfin non, jamais l'auteure n'aurait utilisé cette affiche et d'ailleurs en a utilisé une autre pour la France, beaucoup moins polémique et d'ailleurs a rejeté l'affiche US).

 

Et l'état texan a bien attaqué le film (mais laisse faire les concours).

[Soda]

il y a 4 minutes, Marlenus a dit :

Le premier est français

Le premier quoi ? 

 

il y a 8 minutes, Marlenus a dit :

Et l'état texan a bien attaqué le film (mais laisse faire les concours).

Oui bah ils ne sont pas coherent. 

[Rincevent]

il y a 9 minutes, Marlenus a dit :

Ou alors parce que le premier est fait par une personne se revendiquant progressiste (donc woke?) et l'autre par des conservateurs.

En quoi les concours de mini miss sont conservateurs ? Je vois que derrière le lien que tu postes se trouve une société nommée "Universal Royalty", dirigée par une certaine "Annette Hill", mais je ne vois pas en quoi elle serait conservatrice plutôt qu'autre chose.

 

(Et si il faut dire d'où l'on parle, les deux, film comme mini miss, me dégoutent ; et le fait que le twerk enseigné dans Mignonnes soit un mouvement sexuellement provoquant ne fait qu'ajouter une couche de dégoût au dégoût).

[Lancelot]

10 minutes ago, Marlenus said:

auteure

Au moins "réalisatrice" ça marchait.

[Azref]

 

il y a 2 minutes, Marlenus a dit :

Le premier est français (enfin non, jamais l'auteure n'aurait utilisé cette affiche et d'ailleurs en a utilisé une autre pour la France, beaucoup moins polémique et d'ailleurs a rejeté l'affiche US).

 

Et l'état texan a bien attaqué le film (mais laisse faire les concours).

L'impression que j'ai eu c'est que tout le monde est tombé sur le film en se basant sur l'affiche US (et qui à dire vrai est franchement de mauvais goût et invitait à la polémique comme tu dis), et presque personne n'a pris la peine de regarder le film en tant que tel avant de se prononcer. Je ne l'ai pas vu non plus, mais de ce que j'ai lu, c'est un film dramatique français comme un autre, dont la morale n'est en aucun cas de promouvoir la pratique.

Par contre les trucs de "beauty pageant" je ne connaissais pas, ce sont des mamans qui jouent à la poupée avec leur gosse, en gros?

[Soda]

il y a 1 minute, Azref a dit :

mais de ce que j'ai lu, c'est un film dramatique français comme un autre, dont la morale n'est en aucun cas de promouvoir la pratique.

Mais bien sûr, l'art dramatique a beaucoup changé.

[Marlenus]

1 minute ago, Soda said:

Mais bien sûr, l'art dramatique a beaucoup changé.

Bah les liaisons dangereuses ne sont pas forcément un encouragement au libertinage.

 

J'ai pas l'impression que ceux qui pratiquent sorte grandit du roman.

 

Maintenant, on peut y voir une oeuvre pervertissant les pauvres lecteurs si on veut.

[Marlenus]

12 minutes ago, Rincevent said:

En quoi les concours de mini miss sont conservateurs ?

C'est Texan

 

 

Non, c'était de la provoc gratuite qui fait que je ne comprends sincèrement pas comment on peut attaquer le film en justice quand dans le même temps on a cela sur son territoire.

 

[Soda]

il y a 5 minutes, Marlenus a dit :

Bah les liaisons dangereuses ne sont pas forcément un encouragement au libertinage.

 

J'ai pas l'impression que ceux qui pratiquent sorte grandit du roman.

 

Maintenant, on peut y voir une oeuvre pervertissant les pauvres lecteurs si on veut.

Oui bon passer de Cyrano de Bergerac à Mignonne, la pente vers le déclin est raide.

[Lancelot]

Sur Mignonnes je reste sur ma position de l'époque, qui avait un peu fait couiner ceux qui criaient au chef d’œuvre, que c'est un genre de film d'exploitation (mais que ce n'est pas grave). Ou au grand minimum que c'est comme ça que Netflix l'a vendu.

Quote

Selon une autre définition, le film d'exploitation se caractérise par l'usage outrancier, dans son récit et dans sa promotion, d'éléments racoleurs censés attirer le public. Une telle définition pourrait s'étendre à la quasi-totalité du cinéma, mais le terme "film d'exploitation", plutôt péjoratif, désigne souvent des films à petits budget ou de série B, de qualité parfois médiocre et basés quasi-exclusivement sur le traitement sensationnaliste et outrancier d'une ou de plusieurs données sociologique controversée(s) : la drogue, la délinquance juvénile, les déviances sexuelles, la prostitution... Un procédé classique des films d'exploitation américains, dans les années 1930-50, était de se présenter comme des films éducatifs (mises en garde contre le sexe avant le mariage, pseudo-documentaires sur le naturisme, etc.).

 

[Azref]

il y a 1 minute, Soda a dit :

Mais bien sûr, l'art dramatique a beaucoup changé.

Ben écoute, à moins de prendre la peine de regarder ce film, je ne peux me fier qu'à des gens qui l'ont vu. Et je t'avoue qu'en lisant le synopsis, ce n'est pas ma tasse de thé, et leur opinion est au moins plus intéressante que celle de ceux qui se sont jetés sur le film en extrapolant purement sur l'affiche US.

 

Quand je lis le synopsis, j'ai des visions du film français "sujet déprimant" typique, le genre "soutenu par le CNC" que j'étais obligé de me coltiner quand j'étais gamin, avec une conclusion assez claire ici, mais pas de promotion de rien du tout :

 

Citation

 

Aminata, dite Amy, 11 ans, vit dans le nord de Paris avec sa mère, son petit frère Ismaël et un deuxième petit frère, bébé. Membre d'une famille originaire du Sénégal et de religion musulmane, elle assiste impuissante à la souffrance de sa maman, dont le mari polygame s'apprête à revenir du pays avec une seconde épouse. Elle s'ennuie en outre pendant les prières collectives et semble rejeter les valeurs religieuses et traditionnelles que sa tante cherche à lui transmettre.

 

Un peu plus tard, Amy se lie d'amitié avec Angelica, qu'elle croise pour la première fois dans la laverie de son immeuble en train de danser. Fascinée par ces chorégraphies, elle se met à espionner Angelica et ses copines pour les regarder s'entraîner à danser sous un pont, près d’une voie verte. Elle réussit progressivement à se faire accepter par Angelica puis les autres filles puis à intégrer le groupe de danse, dénommé « Mignonnes ». Les préadolescentes s'exercent pour un concours et n'hésitent pas à adopter des tenues légères à l'image de leurs concurrentes plus âgées, reproduisant également les chorégraphies plus ou moins suggestives de diverses vidéos. Encouragée par le succès et la quête de la reconnaissance sur les réseaux sociaux, souffrant de sa propre situation familiale et communautaire, Amy joue la surenchère et propose d'incorporer à la chorégraphie des mouvements et postures encore plus érotiques voire quasi pornographiques.

 

...

Par la ruse, elle réussit finalement à danser lors du concours final au parc de la Villette, où la gestuelle très suggestive de la chorégraphie contraste avec le jeune âge des danseuses, provoquant des réactions parmi le jury et le public. Amy éclate soudainement en sanglots avant la fin de la représentation et s'enfuit pour rejoindre sa mère.

 

À son retour, elle tombe sur sa tante qui la blâme par rapport à sa tenue et son attitude récente. La mère d'Amy intervient en lui ordonnant de laisser sa fille tranquille, puis la prend dans ses bras pour la rassurer. Amy implore sa mère de ne pas se rendre au mariage de son père prévu le même jour. Celle-ci lui répond qu'elle doit suivre son devoir d'épouse, mais qu'Amy n'est, pour sa part, pas obligée d'y aller. Seule dans l'appartement, Amy délaisse alors à la fois la robe traditionnelle qui était prévue pour elle pour ce mariage et sa tenue de danseuse sexy ; habillée en jean et t-shirt, les cheveux détachés, elle traverse la salle où les femmes dansent à l'occasion du mariage puis sort dans la rue pour jouer à la corde à sauter avec un groupe de filles

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mignonnes

 

 

 

 

 

 

[Marlenus]

1 minute ago, Lancelot said:

Sur Mignonnes je reste sur ma position de l'époque, qui avait un peu fait couiner ceux qui criaient au chef d’œuvre, que c'est un genre de film d'exploitation (mais que ce n'est pas grave). Ou au grand minimum que c'est comme ça que Netflix l'a vendu.

 

Que Netflix US l'ai vendu comme ça, on est d'accord.

 

Je ne sais pas qui défend mignonne comme un chef d'oeuvre, perso je défend juste qu'il ne fait pas la promotion de la pédophilie comme certains le disent.

Le but du film étant justement de dénoncer l'hypersexualisation.

 

Sais même pas si c'est un bon film, le sujet ne m'intéresse pas vraiment.

C'est juste le fait qu'il trigger certains qui m'a fait lever un sourcil.

[Marlenus]

Tiens vu que c'est le sujet:

 

Google se bat contre la pédophilie:

 

https://www.bfmtv.com/tech/par-erreur-google-denonce-un-pere-a-la-police-apres-l-envoi-de-photos-de-son-enfant-nu-a-un-medecin_AN-202208220358.html

 

 

Après avoir décelé une possible infection chez son enfant, en février 2021, Mark et sa femme décident de contacter rapidement un médecin. Le rendez-vous est pris pour le lendemain, mais en plein coeur de la pandémie de Covid-19, il se fera via un appel vidéo. Dans ce cadre, le couple prend une série de clichés du pénis de leur nouveau-né pour les envoyer, au moyen d'une messagerie dédiée au système de santé, à leur praticien, qui les examinera en amont du rendez-vous.

L'enfant est rapidement guéri, mais en raison des photos transmises, Mark se trouve inquiété par Google mais également par la police, soupçonné de prendre part à un trafic de contenus pédopornographiques.

 

[...]

Dans le cadre de la suppression de son compte Google, Mark a perdu tous ses emails, les coordonnées de ses contacts, mais également les photos des premiers moments de son fils. Abonné au service téléphonique de Google, Google Fi, Mark a également dû se résoudre à prendre un abonnement chez un autre opérateur.

{...]

Lorsqu'il a pris connaissance de ces conséquences, deux jours après, Mark a émis une demande de réactivation auprès de Google, qui s'est soldée par un refus "sans explication" de la part du géant du numérique.

Même chose il y a deux mois, en juin 2022, lorsqu'il reçoit un avis selon lequel son compte est supprimé de façon permanente

 

 

 

Donc tu vois @Soda tu n'as pas trop d'inquiétude à te faire (enfin si tu n'as pas d'enfant à faire soigner).

 

[Soda]

il y a 4 minutes, Marlenus a dit :

Le but du film étant justement de dénoncer l'hypersexualisation.

C'est comme si une nana agite ses nibards sous ton nez en te disant qu'il ne faut pas la sexualiser. Si leur but était vraiment de dénoncer l'hypersexualisation et bah c'est raté, on n'affronte pas le Mal on le montrant du doigts mais en encourageant les gens à faire le bien, un vrai film qui veut lutter contre l'hypersexualisation ferait l'éloge de la pudeur.

[Marlenus]

6 minutes ago, Soda said:

 on n'affronte pas le Mal on le montrant du doigts mais en encourageant les gens à faire le bien, 

 

Donc faut arrêter de taper sur les wokes mais promouvoir la bonne façon de faire dans ce cas

 

 

(Bon perso, je vais quand même continuer à leur taper dessus quand je pourrais, c'est mon côté bad boys 😛)

 

 

 

[Bézoukhov]

Il y a 12 heures, Mégille a dit :

Il me semble qu'il y a d'assez grosses différences entre la "libération sexuelle" de la génération précédente et la culture pro-sex du féminisme actuel. Les hippies ne se souciaient pas du droit à ne pas consentir, et tendant à voir comme prude et réactionnaire les personnes qui refusaient de baiser. Ce n'est pas eux qui allaient inventer des mots comme "asexuel" ou "demisexuel" et en faire des identités à protéger.

 

D'un côté, le SJW hérite du puritanisme anti-sexe de ses protestants d'inventeurs, mais de l'autre, il y a quand même une tension constante à vouloir sexualiser l'enfance (les drag queens shows dans des écoles, l'extension du domaine de l'éducation sexuelle, ce ne sont pas des rêves).

 

M'enfin, le SJWisme, c'est "sexe partout, baise nulle part".

[Soda]

il y a 5 minutes, Marlenus a dit :

Donc faut arrêter de taper sur les wokes mais promouvoir la bonne façon de faire dans ce cas

 

 

(Bon perso, je vais quand même continuer à leur taper dessus quand je pourrais, c'est mon côté bad boys 😛)

C'est exactment ça, moi aussi j'ai du mal à ne pas leur cracher dessus, je suis loin d'être un saint 😅

[Extremo]

2 minutes ago, Bézoukhov said:

 

D'un côté, le SJW hérite du puritanisme anti-sexe de ses protestants d'inventeurs, mais de l'autre, il y a quand même une tension constante à vouloir sexualiser l'enfance (les drag queens shows dans des écoles, l'extension du domaine de l'éducation sexuelle, ce ne sont pas des rêves).

 

Et cette obsession à promouvoir les "enfants transgenres" (phénomène qui, comme par hasard, semble avoir explosé ces dernières années), comme si un enfant était en mesure de consentir au changement de sexe. Ca s'approche dangereusement de la pédophilie.

[Bézoukhov]

Ça s'approche des arguments qui ont justifié la pédophilie au sein de la gauche intellectuelle française entre 1960 et 1990 en gros.

Mais c'est à différencier de la pédophilie en tant que tel.

 

C'est une perversité pure car elle n'a pas de mains.

[Jensen]

1 hour ago, Marlenus said:

Même chose il y a deux mois, en juin 2022, lorsqu'il reçoit un avis selon lequel son compte est supprimé de façon permanente

Leger hs, mais je pense que c'est une bonne occasion pour mentionner/rapeller l'existence du service takeout.google.com.

 

A utiliser au moins une fois par an, au cas ou.

[ttoinou]

Il y a 2 heures, Soda a dit :

C'est comme si une nana agite ses nibards sous ton nez en te disant qu'il ne faut pas la sexualiser. Si leur but était vraiment de dénoncer l'hypersexualisation et bah c'est raté, on n'affronte pas le Mal on le montrant du doigts mais en encourageant les gens à faire le bien, un vrai film qui veut lutter contre l'hypersexualisation ferait l'éloge de la pudeur.

Comme on l'a déjà dit quand c'est sorti, regarde le film et tu verras... tu te fais un avis sur une bande annonce et une affiche. Genre les trucs créés pour faire du buzz et ramener les gens. Tu te bats contre un mirage

 

Il y a 3 heures, Soda a dit :

L'un comme l'autre c'est à vomir, des délires de yankees.

 

Il y a 3 heures, Soda a dit :

Le premier quoi ? 

Mignonnes est un film français