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Bézoukhov

Gilets jaunes

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6 minutes ago, Stan Selene said:

Macron est foutu

 

Macron 2019 : foutu pour foutu, il tente le libéralisme.

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C'est un énarque comment veux tu qu'il tente quoi de ce soit? C est un idiot de formation.

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il y a 3 minutes, Stan Selene a dit :

C'est un énarque comment veux tu qu'il tente quoi de ce soit? C est un idiot de formation.

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De plus une politique ca ne s improvise pas, surtout quand on a pas le bon logiciel. Ca se construit, s'articule, et c'est bien le problème, ils développaient une politique néfaste, d'humiliation, de dissolution pour la France et les Français et v'là qu'ils ont réussi a réveiller les morts, ce n'est pas la moindre de leur performance pour le coup. Qu'ils aillent a la pèche aux moules maintenant.

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29 minutes ago, Stan Selene said:

Soit il s'efface complètement et le reste du quinquennat se terminera en cohabitation dans le calme, soit il essaie coute que coute de reprendre la main et la révolte ira en augmentant.

Les gens n'aiment pas non plus quand il ne se montre pas et qu'il laisse faire le gouvernement. Il n'a pas tort quand il dit "quand il y a de la haine, il y a aussi une demande d'amour". Cette dépendance à la figure présidentielle est flagrante dans le mouvement des gilets jaunes. On peut toutefois espérer que si Macron continue à se faire discret, à force les gens comprendront que : c'est le gouvernement qui gouverne ?

 

Je regardais à l'instant un sondage Elabe sur les gilets jaunes d'il y a quelques jours : Elabe 5 décembre . Une chose m'a frappée : les électeurs de François Fillon semblent se désolidariser complètement du mouvement des gilets jaunes (9% se sentant gilets jaunes). Je l'interprete comme ça : le mouvement est laissé aux extrèmes et le message initial "trop de taxes" est en train de se perdre au profit de revendications plus politiques. Ca peut être une aubaine toutefois pour Macron qui peut s'appuyer (à nouveau) sur sa droite.

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il y a 4 minutes, Ixnay a dit :

Une chose m'a frappée : les électeurs de François Fillon semblent se désolidariser complètement du mouvement des gilets jaunes (9% de sympathisants). Je l'interprete comme ça : le mouvement est laissé aux extrèmes et le message initial "trop de taxes" est en train de se perdre au profit de revendications plus politiques. Ca peut être une aubaine toutefois pour Macron qui peut s'appuyer (à nouveau) sur sa droite. 

 

On peut faire plus simple. Les électeurs de Fillon étaient surtout des vieux et les vieux aiment l'ordre et leur retraite, ce qui ne va pas du tout dans le sens des GJ.

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Le problème des électeurs de fillion c'est que ce sont les memes que ceux de Macron. Et ils sont cons comme des balais et pas nombreux.

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Même si Macron  met le smic à 1500 € net demain soir, cela ne calmera pas les GJ.

 

Ils pensent avoir la légitimité que leur accordent les sondages ( sans vraiment les lire puisque ceux ci font bien la différence entre soutien et sympathie ) et demanderont plus .

 

Ce qui mettra fin aux GJ, c'est l'érosion des sondages, la lassitude ou la colère de ceux qui ne sont pas GJ. 

 

Le quinquennat de Macron est foutu. Il n'a pas de bille pour faire un remaniement et les français s'en foutent. C'est du ripolinage. 

 

S'il annonce des mesures d'extrême gauche, il se renie et se met l'Europe à dos.

 

S'il dissout l'assemblée nationale, il donne la main à une coalition FI RN avec laquelle il devra travailler demain.

 

La meilleure chose serait une baisse importante des charges sur les bas salaires pour calmer le jeu sans renier sa politique et attendre que la popularité des GJ s'effrite.

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il y a 5 minutes, Hank Rearden a dit :

S'il dissout l'assemblée nationale, il donne la main à une coalition FI RN avec laquelle il devra travailler demain.

Et grâce à laquelle il se fera réélire en 2022, façon tonton (ou chichi).

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Les gens n'aiment pas non plus quand il ne se montre pas et qu'il laisse faire le gouvernement. Il n'a pas tort quand il dit "quand il y a de la haine, il y a aussi une demande d'amour". Cette dépendance à la figure présidentielle est flagrante dans le mouvement des gilets jaunes. On peut toutefois espérer que si Macron continue à se faire discret, à force les gens comprendront que : c'est le gouvernement qui gouverne ?

Les GJ aiment la France. Ca ne peut pas etre plus clair. Et ils aimeraient que leur president partage cet amour, mais ont parfaitement compris que Macron n'aimait pas la France et disons le qu'il est un traitre. Il est tout nu Jupiter.

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à l’instant, Rincevent a dit :

Et grâce à laquelle il se fera réélire en 2022, façon tonton (ou chichi).

 

C'est bien possible.

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il y a 8 minutes, Hank Rearden a dit :

Même si Macron  met le smic à 1500 € net demain soir, cela ne calmera pas les GJ.

 

Ils pensent avoir la légitimité que leur accordent les sondages ( sans vraiment les lire puisque ceux ci font bien la différence entre soutien et sympathie ) et demanderont plus .

 

Ce qui mettra fin aux GJ, c'est l'érosion des sondages, la lassitude ou la colère de ceux qui ne sont pas GJ. 

 

Le quinquennat de Macron est foutu. Il n'a pas de billes pour faire un remaniement et les français s'en foutent. C'est du ripolinage. 

 

S'il annonce des mesures d'extrême gauche, il se renie et se met l'Europe à dos.

 

S'il dissout l'assemblée nationale, il donne la main à une coalition FI RN avec laquelle il devra travailler demain.

 

La meilleure chose serait une baisse importante des charges sur les bas salaires pour calmer le jeu sans renier sa politique et attendre que la popularité des GJ s'effritent. 

 j'ai entendu un des LREM expliquer il y a quelques jours qu'au 1er Janvier se met en place une grosse exonération de charge pour l'embauche au smic (ce qui n'est pas très clair dans sa pratique in fine, et je n'ai pas encore googler ce machin) 

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il y a 28 minutes, Ixnay a dit :

Une chose m'a frappée : les électeurs de François Fillon semblent se désolidariser complètement du mouvement des gilets jaunes (9% se sentant gilets jaunes).

 

Wha, quelle surprise, la bourgeoisie de droite n'aime pas que des sans-dents analphabètes prolos mal rasés se plaignent de leur pouvoir d'achat, surtout lorsque ça dégénère avec des violences (ou que ça évoque un retour de l'ISF, ce qui est bien pire).

 

On est vraiment dans un nouveau monde politique, du jamais-vu.

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3 minutes ago, Hank Rearden said:

 

C'est bien possible.

Aucune chance, il va se faire lâcher de toute part, les saloperies commises pour son election vont bien finir par sortir, il n'y aura pas un autre concours de circonstance ultra favorable. Il n'y aura plus de malentendu.

De plus la France accumule des fragilités de toute part depuis trop longtemps, les circonstances internationales vont foutre un bordel monstre. Nous aurons une alternance peu reluisante aux candidats du système. Je ne le vois pas prendre les bonnes decisions, il n'a pas ni le logiciel ni l'intelligence.

Just now, Johnathan R. Razorback said:

 

Wha, quelle surprise, la bourgeoisie de droite n'aime pas que des sans-dents analphabètes prolos mal rasés se plaignent de leur pouvoir d'achat, surtout lorsque ça dégénère avec des violences.

 

On est vraiment dans un nouveau monde politique, du jamais-vu.

Exactement.

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il y a une heure, Johnathan R. Razorback a dit :

On verra bien mais je pense que Macron ne pourra pas se séparer de E. Philippe.

 

Il pourrait virer Philippe pour un autre centre droit. Du genre Raffarin. Ou Larcher. 

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il y a 21 minutes, Stan Selene a dit :

disons le qu'il est un traitre. Il est tout nu Jupiter.

 

Pour être un traître il faut avoir promis quelque chose qui dépend essentiellement de soi et ne pas le tenir ou faire l'inverse ; or Macron est un politique assez malin pour faire surtout des "promesses" vagues et indéfinies ("Révolution", "faisons une start-up nation", etc. La "pensée"-slogan est un corollaire de l'opportunisme politique).

 

La notion de traîtrise implique aussi l'idée qu'elle sert les intérêts de quelqu'un qui n'est pas le traître lui-même.

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7 minutes ago, Johnathan R. Razorback said:

 

Pour être un traître il faut avoir promis quelque chose qui dépend essentiellement de soi ; or Macron est un politique assez malin pour faire surtout des "promesses" vagues et indéfinies ("Révolution", "faisons une start-up nation", etc. La "pensée"-slogan est un corollaire de l'opportunisme politique).

Il trahit les intérêts de la France et des Français. Aucune promesse - il trahit son devoir, sa raison d'etre.

 

Ex: la taxe carbonne.

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il y a 5 minutes, Stan Selene a dit :

Aucune chance, il va se faire lâcher de toute part, les saloperies commises pour son election vont bien finir par sortir, il n'y aura pas un autre concours de circonstance ultra favorable. Il n'y aura plus de malentendu.

De plus la France accumule des fragilités de toute part depuis trop longtemps, les circonstances internationales vont foutre un bordel monstre. Nous aurons une alternance peu reluisante aux candidats du système. Je ne le vois pas prendre les bonnes decisions, il n'a pas ni le logiciel ni l'intelligence.

 

Ben justement, Macron en retrait et FI RN qui font les conneries à sa place....au final en 2022, Macron est reconduit. Je crois que c'est ce que voulait dire @Rincevent

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3 minutes ago, Hank Rearden said:

 

Ben justement, Macron en retrait et FI RN qui font les conneries à sa place....au final en 2022, Macron est reconduit. Je crois que c'est ce que voulait dire @Rincevent

J'ai bien compris mais je ne partage pas l'avis ;-) meme avec un tel scenario  (Apres comme bousole j indique souvent le sud - nous verrons bien)

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9 hours ago, frl said:

Ca serait d'ailleurs intéressant de se pencher également sur les besoins non nourris d'un casseur, tiens...

 

Le besoin de casser ?

 

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Il est possible aussi que, excédés de n'être pas écoutés depuis très longtemps,

les corps intermédiaires prennent doucètement parti et soutien pour les GJ.

Ce n'est pas évident car ils ont souvent le cul entre 2 chaises, mais je ne sais pas s'il peuvent rester dans un espèce d'état neutre et inexistant très longtemps.

Ils ont le choix entre 2 maux.

Si les corps intermédiaires soutiennent les GJ, ça va devenir chaud pour l'abruti de l'élysée.

 

Aussi,

J'ai oui dire que dans les conneries macronnienne qui se profilent, il y a aurait encore plus de charges pour les régions/territoires.

On avance donc toujours plus dans la configuration (classique) où l'état en faillite prélève l'impôt pour ses propres admins centrales (et de surveillance) ... mais pas de redistribution territoriale.

 

C'est évidemment quelque chose de centrifuge.

à moyen/long-terme, ça va forcément aider les velléités indépendantistes.

 

Payer de plus en plus de charges ... sans pouvoir lever l'impôt, ce n'est pas tenable.

 

Une phase terminale de socialisme obstiné ... ça se termine rarement proprement.

 

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En tout cas ce matin à la radio le ton était donné :

- Macron est complémentent seul et/ou mal entouré, coupé des gens.

- Dans les demandes, ça parle un peu partout de "réduire les inégalités", de "coup de pouce au SMIC", de "retour de l'ISF"... et finalement assez peu de la suppression définitive de la taxe sur le gasoil.

 

-> Si Macron consulte et écoute les corps intermédiaires, on aura comme résultat du socdem bien mou à base d'inégalités trop grandes et de punition des riches.

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Il y a 2 heures, Rübezahl a dit :

Il est possible aussi que, excédés de n'être pas écoutés depuis très longtemps,

les corps intermédiaires prennent doucètement parti et soutien pour les GJ.

Les corps intermédiaires ? Il en existe encore, en France ?

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Il y a 12 heures, Stan Selene a dit :

Macron est foutu - il cristallise toutes les haines et pour d'excellente raisons. Il s'est comporté exactement comment on pouvait s'y attendre puisque nous avons a faire a une personnalité narcissique, arrogante, ignorante et atteinte d'un gros syndrome de supériorité. Mal élu, a la légitimité au mieux questionable, il n'a pu faire profil bas, cf sa personnalité, au contraire il a voulu assoir une autorité factice, jouer au raïs. Mais il est seul, aucun soutien veritable pouvant le remettre a la place et le connecter a la réalité, il n'est pas prudent, et entouré d'arrivistes tous plus incompetents les uns que les autres mais tous autant imbu de leur capacité que lui-même.

 

blablabla *tous les défauts du monde* blablabla

Discours militant type Facebook. Ici on peut essayer d'être un peu plus posés et réalistes, quand même. Rien que pour le profil bas, sérieusement, comparez à un Sarkozy qu'on rigole un peu. Là le mec a justement passé son temps à moufter le moins possible. Depuis le début de la crise des gilets jaunes il joue au grand absent, en attendant à chaque fois comme au maximum avant de faire une intervention ponctuelle.

 

Faut garder en tête que Macron est loin d'être un con. Qu'on soit d'accord ou non avec ce qu'il fait, il a déjà montré à maintes reprises qu'il savait être fin stratège, on est très loin du niveau d'amateurisme d'un Hollande. Les naïfs qui rêvent à une fin de mandat risquent d'être  autant désillusionnés que ceux qui annonçaient la démission d'Hollande tous les 3 mois pendant 5 ans. Là on a déjà vu que Macron a recadré Philippe en annulant les hausses de taxes, ça laisse plutôt deviner qu'il va essayer de balancer quelques mesures sur le pouvoir d'achat. Tout espoir n'est pas forcément vain sur une baisse de taxes/dépenses plutôt que du social-démocrate par ailleurs (l'ISF serait se saborder, et ils ont l'air d'être au courant que SMIC=chômage), on verra. Mais perso je ne l'enterrerai clairement pas trop vite. N'oublions pas aussi que c'est le premier à avoir réussi à tenir tête aux syndicats SNCF, par exemple.

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C'est le seul a avoir mené et défendu des minuscules réformettes allant dans le bon sens, dans un pays ultra bloqué et irréformable, c'est un fait. Faut pas comparer avec l'idéal libéral.

Le problème c'est que sa comm est assez merdique et provocatrice, et qu'il a commis des erreurs funestes en prenant à gauche et donnant à droite. Typiquement la diminution de l'apl et la suppression de l'isf en même temps. Et ensuite, paf, il met en oeuvre des mesures qui tabassent les automobilistes. Là je comprends pas ces erreurs de stratégie, sauf à dire qu'au plan politique c'est vraiment un amateur.

Alors qu'il y a des tas et des tas d'économies de bouts de chandelle à faire, qui passeraient à l'aise, et permettraient de retrouver un peu de souplesse.

Maintenant, les gens sont chauffés à blanc et réclament des trucs insensés.

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sur les APL à priori c'était même pas de lui il me semble, c'était une décision administrative pour équilibrer les budgets.

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à l’instant, Gilles a dit :

sur les APL à priori c'était même pas de lui il me semble, c'était une décision administrative pour équilibrer les budgets.

Dis moi pas qu'il pouvait pas y mettre son grain de sel ! Et que pour équilibrer un budget, y avait pas d'autres options...

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il y a 10 minutes, Bisounours a dit :

Maintenant, les gens sont chauffés à blanc et réclament des trucs insensés.

 

Dans ce que j'entends autour de moi, un truc qui passe très mal c'est l'absence totale d'effort budgétaire de la part du gouvernement lui même (typiquement les députés qui se votent des hausses de salaire et autres avantages, les myriades des chauffeurs de tel ou tel ministre ect) bien plus que le traditionnel "les riches apatrides contre les pauvres".
Il aurait sans doute marqué des points politiques colossaux en montrant un peu l'exemple à la base (même si c'est des bout de chandelle techniquement) 

Les Français sentent quand même bien qu'il va y avoir un inévitable serrage de ceinture dans les années à venir mais voir ces ploucs mal élus "s’empiffrer"de plus en plus ca ne passe plus.

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Ben oui, évidemment qu'il faut commencer par balayer devant sa porte avant d'aller faire le ménage chez les blaireaux des territoires. Les andouilles qui ont chougné sur leur misérable salaire à 5000euros, les factures pour les frais de repas etc etc ont laaaaargement participé à l'exaspération de la plèbe. Les réseaux sociaux participent à la diffusion de ce type d'infos insupportables pour ceux qui rament avec 1000 balles par mois.

Qu'ils commencent à être vertueux avec le pognon des autres, ces bouffons.

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il y a 28 minutes, Bisounours a dit :

Dis moi pas qu'il pouvait pas y mettre son grain de sel ! Et que pour équilibrer un budget, y avait pas d'autres options...

 

ben à priori c'était quand même hérité de Hollande, et Macron avait qualifié en interne la décision de "connerie sans nom". Possible que ça soit passé vaguement à l'insu de son plein gré.

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